ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3646 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
val1060Новичок  Архангельск Сообщений: 23 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | Здравствуйте! Мой дед Аверин Дмитрий Иванович 1908 г. р. Из д. Прилук Пинежского ( бывшего Карпогорского) района Архангельской области. Из ответа ЦАМО мне стало известно, что он выбыл из 68 зсп на ст. Кущуба 29.07.1942 с командами N 975, 977 (сведений о месте назначения команд нет), приказ N 212 от 31.07.42. Подскажите, пожалуйста, можно ли по номерам команд узнать, куда были отправлены бойцы? И есть ли где- то списки этих команд, чтобы посмотреть на Памяти народа, куда были отправлены бойцы, если не удастся узнать направления команд. Заранее Вам благодарна. --- Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины. | | |
val1060Новичок  Архангельск Сообщений: 23 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 9 июля 2025 19:01 Благодарю за ответ. Я эти документы все наизусть знаю. Как оказалось, там похоронен полный тезка моего деда из Югры, Новосибирской области. Я получила ответ из филиала Спб, да и на обратной стороне извещения и в донесении о потерях указаны данные другого человека. Уже несколько лет я думала, что в Шемякино похоронен мой дед, но оказалось другой человек. И, видимо, по ошибке делопроизводителя, эти данные ошибочно были внесены во все базы. Сейчас начала новый поиск. Знаю, что он сначала был в 33 зсп, потом в 68 зсп, а теперь знаю номера команд и когда был отправлен, видимо, на фронт. И ответа ЦАМО. Сейчас пытаюсь выяснить куда и отследить его судьбу. Возможно ли это сделать по номеру команды (если я правильно понимаю - маршевой команды)? --- Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины. | | |
val1060Новичок  Архангельск Сообщений: 23 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | --- Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины. | | |
Sokolenok1982 Сообщений: 160 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 100
| val1060 написал: [q] Здравствуйте! Мой дед Аверин Дмитрий Иванович 1908 г. р. Из д. Прилук Пинежского ( бывшего Карпогорского) района Архангельской области. Из ответа ЦАМО мне стало известно, что он выбыл из 68 зсп на ст. Кущуба 29.07.1942 с командами N 975, 977 (сведений о месте назначения команд нет), приказ N 212 от 31.07.42. Подскажите, пожалуйста, можно ли по номерам команд узнать, куда были отправлены бойцы? И есть ли где- то списки этих команд, чтобы посмотреть на Памяти народа, куда были отправлены бойцы, если не удастся узнать направления команд. Заранее Вам благодарна.[/q]
Здравствуйте! Я знаю,что маршевыми командами занимался Игорь Иванович Ивлев- создатель сайта " Солдат.ру.". Он изучал их формирование, движение и направление. Попробуйте его найти и обратитесь к нему, в VK или Ок. Возможно, у него могут быть какие-то сведения об этих маршевых командах? | | |
val1060Новичок  Архангельск Сообщений: 23 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | >> Ответ на сообщение пользователя Sokolenok1982 от 9 июля 2025 23:06 Спасибо большое за подсказку. Я уже думала про Игоря Ивановича, попробую найти и написать ему, хотя слышала, что сейчас он очень занят… --- Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5363 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3366 | val1060 написал: [q] Я уже думала про Игоря Ивановича, попробую найти[/q]
Он в ВК https://vk.com/soldat_rusval1060 написал: [q] хотя слышала, что сейчас он очень занят[/q]
Он сейчас волонтёрит для СВО --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
val1060Новичок  Архангельск Сообщений: 23 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | romanvm написал: [q] val1060 написал:
[q] Я уже думала про Игоря Ивановича, попробую найти
[/q]
Он в ВК https://vk.com/soldat_rus
val1060 написал:
[q] хотя слышала, что сейчас он очень занят
[/q]
Он сейчас волонтёрит для СВО[/q]
Нашла, но сообщения закрыты. И форум на сайте soldat.ru закрыт, написано «до полной победы». --- Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5363 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3366 | val1060 написал: [q] но сообщения закрыты.[/q]
Попробуйте добавиться в друзья, может так можно будет написать. val1060 написал: [q] И форум на сайте soldat.ru закрыт, написано «до полной победы».[/q]
Форум закрыт с момента начала СВО. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
val1060Новичок  Архангельск Сообщений: 23 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | romanvm написал: [q] val1060 написал:
[q] но сообщения закрыты.
[/q]
Попробуйте добавиться в друзья, может так можно будет написать.
val1060 написал:
[q] И форум на сайте soldat.ru закрыт, написано
«до полной победы».
[/q]
Форум закрыт с момента начала СВО.[/q]
Благодарю! Так и сделаю. --- Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины. | | |
val1060Новичок  Архангельск Сообщений: 23 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 10 июля 2025 4:49 Да, отцу, но у моего бойца отца не было, только жена. Мой этот https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13239271&p=5 (Вы присылали эту ссылку), но умер от ран сержант из Югры. Я делала запрос в архив военно - мед. документов, они написали, что там (11 гв. сд погиб сержант из Югры, и имя его матери написано, Аверина А.И.) И в донесении в/ч тоже написано, что в эту дату умер от ран и похоронен в Шемякино сержант Аверин Д.И. Славышино в одном документе, в другом - Сыромятино, в третьем - Шемякино. Я писала в администрацию поселка, где захоронение, у них данных никаких нет. В Славышино было перезахоронение из д. Шемякино. Мне подсказали, что истина - в документах частей. В Книгах памяти могут быть ошибки. --- Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины. | | |
|