Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3646
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
lira1984

Сообщений: 223
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 124

papay1504 написал:
[q]
В наше время как то можно понять куда он был направлен после 76зсп?
[/q]


Искать про документам 76 зсп в ЦА МО, можете подать запрос или для верность записаться в архив, посмотреть все лично.
Valentina E

Сообщений: 791
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

papay1504 написал:
[q]
он был направлен в 76зсп г.Бийск
[/q]

Удалось Вам разобрать номер запасного полка на печати в справке о приеме команды 58? В Бийске могли дислоцироваться и другие запасные части.
papay1504
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 0
Разобрать не смог, но заинтересовала отправка в в/ч 110

110зсп вроде как входил в состав 38зсбр https://pamyat-naroda.ru/warunit/id30000003/
По данным портала в составе действующей армии: 23.11.1941-30.03.1943, СКВО
Последние документы 38зсбр на портале 08-09.1942

При этом по данным ОДБ "Мемориал" из 110зсп прибывали и позднее, причём значительно
Пример: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=31268031

Имеющаяся 38зсд в своём составе 110зсп не содержит https://pamyat-naroda.ru/warun...26page%3D1

На счёт 76зсп в Бийске
"Заметную роль в подготовке военно-обученных резервов СибВО сыграла 26-я запасная стрелковая бригада, которая прибыла на Алтай с Северного Кавказа осенью 1942 г. и с 3 октября 1942 г. по июнь 1944 г. дислоцировалась в г. Бийске. В начале 1943 г. краевые органы государственной власти возбудили ходатайство перед НКО СССР о присвоении 26-й бригаде наименования «Алтайская»"
https://core.ac.uk/download/pdf/287472357.pdf
https://elib.altlib.ru/images/files/vov123.pdf

Прибыла в начале осени из СКВО...
На портале 26зсбр нет, только 26зсд. В её составе 110зсп нет. Куда он делся и откуда в 1945 прибывало пополнение?!
lira1984

Сообщений: 223
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 124

papay1504 написал:
[q]
Разобрать не смог, но заинтересовала отправка в в/ч 110
[/q]


Не очень поняла, а почему у вас в/ч 110 это 110 зсп?


papay1504 написал:
[q]
На портале 26зсбр нет, только 26зсд.
[/q]


Это одна и та же часть, 26 зсбр стал 26 зсд, название пишут по последнему именованию.
Valentina E

Сообщений: 791
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

papay1504 написал:
[q]
На счёт 76зсп в Бийске
[/q]

76-й зсп входил в состав 23-й запасной стрелковой бригады Сибирского военного округа.

papay1504 написал:
[q]
Заметную роль в подготовке военно-обученных резервов СибВО сыграла 26-я запасная стрелковая бригада, которая прибыла на Алтай с Северного Кавказа осенью 1942 г. и с 3 октября 1942 г. по июнь 1944 г. дислоцировалась в г. Бийске.
[/q]

Есть документ, в котором подпись офицера, принявшего прибывшую команду, на мой взгляд, идентична подписи принявшего команду № 58. И номер запасного полка на печати читается. 116-й зсп входил в состав 26-й запасной стрелковой бригады.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1996819841&p=2

val1060
Новичок

val1060

Архангельск
Сообщений: 23
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте!
Мой дед Аверин Дмитрий Иванович 1908 г. р. Из д. Прилук Пинежского ( бывшего Карпогорского) района Архангельской области. Из ответа ЦАМО мне стало известно, что он выбыл из 68 зсп на ст. Кущуба 29.07.1942 с командами N 975, 977 (сведений о месте назначения команд нет), приказ N 212 от 31.07.42. Подскажите, пожалуйста, можно ли по номерам команд узнать, куда были отправлены бойцы? И есть ли где- то списки этих команд, чтобы посмотреть на Памяти народа, куда были отправлены бойцы, если не удастся узнать направления команд.
Заранее Вам благодарна.
---
Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины.
val1060
Новичок

val1060

Архангельск
Сообщений: 23
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 9 июля 2025 19:01

Благодарю за ответ. Я эти документы все наизусть знаю. Как оказалось, там похоронен полный тезка моего деда из Югры, Новосибирской области. Я получила ответ из филиала Спб, да и на обратной стороне извещения и в донесении о потерях указаны данные другого человека. Уже несколько лет я думала, что в Шемякино похоронен мой дед, но оказалось другой человек. И, видимо, по ошибке делопроизводителя, эти данные ошибочно были внесены во все базы.
Сейчас начала новый поиск. Знаю, что он сначала был в 33 зсп, потом в 68 зсп, а теперь знаю номера команд и когда был отправлен, видимо, на фронт. И ответа ЦАМО. Сейчас пытаюсь выяснить куда и отследить его судьбу. Возможно ли это сделать по номеру команды (если я правильно понимаю - маршевой команды)?

---
Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины.
val1060
Новичок

val1060

Архангельск
Сообщений: 23
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 9 июля 2025 19:01

Вот этот человек, полный тезка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50986348

---
Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины.
Sokolenok1982

Сообщений: 160
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 100

val1060 написал:
[q]
Здравствуйте!
Мой дед Аверин Дмитрий Иванович 1908 г. р. Из д. Прилук Пинежского ( бывшего Карпогорского) района Архангельской области. Из ответа ЦАМО мне стало известно, что он выбыл из 68 зсп на ст. Кущуба 29.07.1942 с командами N 975, 977 (сведений о месте назначения команд нет), приказ N 212 от 31.07.42. Подскажите, пожалуйста, можно ли по номерам команд узнать, куда были отправлены бойцы? И есть ли где- то списки этих команд, чтобы посмотреть на Памяти народа, куда были отправлены бойцы, если не удастся узнать направления команд.
Заранее Вам благодарна.
[/q]


Здравствуйте! Я знаю,что маршевыми командами занимался Игорь Иванович Ивлев- создатель сайта " Солдат.ру.". Он изучал их формирование, движение и направление. Попробуйте его найти и обратитесь к нему, в VK или Ок. Возможно, у него могут быть какие-то сведения об этих маршевых командах?
val1060
Новичок

val1060

Архангельск
Сообщений: 23
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Sokolenok1982 от 9 июля 2025 23:06

Спасибо большое за подсказку. Я уже думала про Игоря Ивановича, попробую найти и написать ему, хотя слышала, что сейчас он очень занят…

---
Ищу Аверины, Фофановы, Лысцевы, Вдовины.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈