ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
tatyana_ishmatova Новичок
Вечкусы Сообщений: 9 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
24 марта 2024 19:25 Здравствуйте, может кто-нибудь сможет помочь мне в следующем вопросе, какие запасные части располагались в окрестностях Ленинабада в 1941 году? | | |
Oktobrist Новичок
Тульская область Сообщений: 1 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 апреля 2024 20:24 Здравствуйте! Помогите пожалуйста, нашёл данные на "Памяти народа", но не могу разобраться.
Назаренко Емелян (Емельян) Леонтевич (Леонтьевич) Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1908 Воинское звание: рядовой Последнее место службы: 10 армия Военно-пересыльный пункт: 111 зсп Воинская часть: 10 армия Откуда прибыл: 10 армия Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 8396 Опись ист. информации: 102975с Дело ист. информации: 7
Из этих данных я понял что Емельян служил в запасном стрелковом полку 10 армии. Информации мало. И я не понимаю что означают 4 нижние строчки. Куда обращаться и где искать подробную информацию? | | |
Oren_lena Сообщений: 116 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 31
| Наверх ##
10 мая 2024 14:00 Подскажите пожалуйста где дислоцировался во время ВОВ 183 ЗСП в июле-ноябре 1943 г? --- Ищу сведения о Кривовых, Молчановых (с. Вязовое, Ташлинский р-он, Оренбургская область), Галагуза (с. Ащебутак Оренбургская обл., с. Лоц-Каменка Екатеринославская губерния), Косиловых (с. Новоархангеловка, Шарлыкский р-он); Ананьевых, Скворцовых (с. Солодча, Саратовская губерния, Волгоградская обла | | |
MariMi77 Начинающий
Ставрополь Сообщений: 43 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
16 мая 2024 13:14 Добрый день. Подскажите, как найти куда была отправлена маршевая рота. Знаю, что мой прадед в составе маршевой роты 2224 был отправлен из Селиксы до апреля 1942, а куда - неизвестно --- Жизнь богаче вымысла! | | |
tatust Модератор раздела
Москва Сообщений: 112 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 71 | Наверх ##
18 мая 2024 0:55 | | Лайк (1) |
Oren_lena Сообщений: 116 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 31
| Наверх ##
18 мая 2024 23:03 19 мая 2024 1:00 Спасибо!
Я посмотрела приложенную карту и на ней видно, что 183 зсп дислоцировался рядом с 459 сп и несколькими другими. Если знаете поясните пожалуйста для чего ЗСП шли рядом с основными, какова их роль?! Я не совсем понимаю почему например у моего дедушки указано, что он в 459сп попал из 183зсп, при этом они двигались вместе. ЗСП также принимали участие в боях? Получается иногда бойцов направляли в основные боевые СП?
Кривов Василий Федорович Именной список части Дата рождения: __.__.1920 Место рождения: Чкаловская обл., Ташлинский р-н Наименование военкомата: Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н Дата и место призыва: Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н Дата призыва: 02.10.1943 Воинское звание: сержант Последнее место службы: 459 стрелковый полк Воинская часть: 459 стрелковый полк Откуда прибыл: 183 армейский запасной стрелковый полк
 --- Ищу сведения о Кривовых, Молчановых (с. Вязовое, Ташлинский р-он, Оренбургская область), Галагуза (с. Ащебутак Оренбургская обл., с. Лоц-Каменка Екатеринославская губерния), Косиловых (с. Новоархангеловка, Шарлыкский р-он); Ананьевых, Скворцовых (с. Солодча, Саратовская губерния, Волгоградская обла | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5394 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
19 мая 2024 10:40 19 мая 2024 10:49 Oren_lena написал: [q] запасной стрелковый полк[/q]
Запасная часть — специальное формирование (воинская часть), организационно самостоятельная учебная и административно-хозяйственная единица в составе всех родов войск (сил), предназначенная для подготовки маршевого пополнения для восполнения потерь действующей армии во время войны. Для укомплектования запасных частей переменным составом в них направлялись военнообязанные из запаса, военнообязанные и военнослужащие, находящиеся на пересыльных пунктах военных комиссариатов, а также солдаты и сержанты, выписываемые из госпиталей. обучение личного состава запасных стрелковых бригад велось по нескольким программам. Почитайте Википедию Запасные частиOren_lena написал: [q] Я не совсем понимаю почему например у моего дедушки указано, что он в 459 сп попал из 183 зсп,[/q]
Возможно после ранения и лечения в госпитале он попал в 183 зсп, из которого он уже был направлен в 459 сп. Т.е. это нормальный путь запасная часть -> боевая часть. Oren_lena написал: [q] ЗСП также принимали участие в боях?[/q]
Если, например, противник неожиданно где-то прорвался и надо остановить его движение, то задействовали всех кто был под рукой, в том числе и запасные части. По большому счёту запасные части такая же боевая единица, как и обычные части. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
Oren_lena Сообщений: 116 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 31
| Наверх ##
19 мая 2024 13:37 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 19 мая 2024 10:40 Большое спасибо за ответ! В целом понятно что такое ЗСП, но я думала что ЗСП были глубоко в тылу, а не почти на передке. Еще я поняла (если это не так поправьте пожалуйста), что все-таки азсп отличались от зсп и как раз Азсп следовали вместе с дивизиями? не нашла информацию чем именно они отличались. Можно ли какие-то сведения по АЗСП найти в ЦАМО? Велся ли учет рядового и сержантского состава? На памяти народа документы по 183 АЗСП отсутствуют. Может ли по азсп быть какая-то информация в журналах боевых действий стр. дивизий? --- Ищу сведения о Кривовых, Молчановых (с. Вязовое, Ташлинский р-он, Оренбургская область), Галагуза (с. Ащебутак Оренбургская обл., с. Лоц-Каменка Екатеринославская губерния), Косиловых (с. Новоархангеловка, Шарлыкский р-он); Ананьевых, Скворцовых (с. Солодча, Саратовская губерния, Волгоградская обла | | |
Михаха Сообщений: 4142 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3855 | Наверх ##
19 мая 2024 13:47 Oren_lena написал: [q] Можно ли какие-то сведения по АЗСП найти в ЦАМО?[/q]
Да. Oren_lena написал: [q] Велся ли учет рядового и сержантского состава?[/q]
Да. Oren_lena написал: [q] Может ли по азсп быть какая-то информация в журналах боевых действий стр. дивизий? [/q]
Маловероятно. Oren_lena написал: [q] я думала что ЗСП были глубоко в тылу, а не почти на передке.[/q]
В данном случае речь идет об армейском ЗСП, обычно расположенном недалеко от штаба армии. | | Лайк (1) |
m_u_r_m_a_n Новичок
пгт. Мурмаши Мурманской обл. Сообщений: 17 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 мая 2024 14:02 Добрый день! Нужна помощь в поиске книги учета отправок маршевых пополнений и на новые формирования на октябрь 1941 года 34 запасного стрелкового полка 29 запасной стрелковой бригады. Кто может помочь советом в каком направлении двигаться? Просьба связана с поиском пропавшего без вести в сентябре 1942 г. деда жены Плотникова Николая Николаевича, 1908 г.р. | | |
|