ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20903 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3682 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
| Эта тема была выделена из темы "Помогите разобраться!" (14 июня 2022 16:10)
|
| K175-6ass-asins+ Михайловка Сообщений: 123 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 89
| Наверх ##
7 июля 2022 21:41 Здравствуйте.Подскажите пожалуйста.Где находился в декабре 1944--январе 1945 года 7 запасной арт.полк?И из каких госпиталей туда могли отправлять? В интернете лишь нашёл что он был в составе 2-го Белорусского фронта | | |
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10025 | Наверх ##
7 июля 2022 22:53 Здравствуйте. K175-6ass-asins+ написал: [q] .Где находился в декабре 1944--январе 1945 года 7 запасной арт.полк?[/q]
Место дислокации город Белосток Польша Полк 7 запасный артиллерийский полк Период дислокации с 17.09.1944 по 12.02.1945 Комментарий в районе города https://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.htmlK175-6ass-asins+ написал: [q] И из каких госпиталей туда могли отправлять?[/q]
Находящихся поблизости от него. Напр., с того же самого населенного пункта. В третью строчку в справочнике, впишите название населенного пункта. Поиск выдаст список ЭГ на 2-х станицах, выберите из них те, что подходят по дате. https://www.soldat.ru/hospital.html --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
| Eramorion Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
16 июля 2022 17:05 Подскажите пожалуйста где мог служить хромой мужчина, в каких воинских частях во время ВОВ. Куда в общем могли взять калеку? Хромой он был ещё до войны. | | Лайк (1) |
| jrw Сообщений: 5641 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6165
| Наверх ##
16 июля 2022 21:42 Eramorion написал: [q] Подскажите пожалуйста где мог служить хромой мужчина, в каких воинских частях во время ВОВ[/q]
У меня отчим, правда уже после войны служил писарем в штабе. | | |
| Леди рай Сообщений: 214 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 351
| Наверх ##
29 июля 2022 8:03 29 июля 2022 8:05 Подскажите, пожалуйста, как понимать формулировку в донесении ( источники по одному и тому же человеку: obd-memorial.ru и "память народа") Человек просто выбыл из 39 запасного стрелкового полка, находясь в маршевой роте 5347 или погиб? Если просто выбыл в другую воинскую часть, то куда обратиться, чтобы отследить воинский путь солдата, который не вернулся с войны и никакой информации о нем мы не знаем?  | | |
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10025 | Наверх ##
29 июля 2022 9:23 Леди рай написал: [q] Человек просто выбыл из 39 запасного стрелкового полка, находясь в маршевой роте 5347 или погиб?[/q]
Выбыл в составе маршевой роты 5347 для продолжения службы. Леди рай написал: [q] то куда обратиться, чтобы отследить воинский путь солдата, к[/q]
Можно попытаться определить куда выбыл с помощью сайта Память народа, анализируя список команды. Не исключено, что в самом документе, на других страницах есть запись куда выбыл. Не видя документа трудно судить. Можно обратиться в ЦА МО. Образец письма (шаблон № 3) по ссылке https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809Указав место службы - 39 зсп, дату прекращения связи - март 1942 г. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
ist Екатеринбург Сообщений: 6045 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
30 июля 2022 2:53 Леди рай В этой маршевой роте было 146 бойцов. Основная часть призывники из Средней Азии, скорее всего по прибытию к месту назначения распределили по разным частям. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | Лайк (1) |
robertakkerman Видное Сообщений: 1245 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 792 | Наверх ##
9 августа 2022 13:17 Добрый день. Из справки о ранении видно что прадед находился на лечении в Кемерово почти 9 месяцев. После госпиталя отправлен в ГВК.
Я так понял ГВК это кемеровский военкомат? Нужно ли мне обращаться туда или ничего важного они найти не смогут?
из красноармейской книжки следует что он с 12.04.1943 по 10.11.1943 был в каком-то 9й ОСМР?
потом с 10.11.1943 в 16 (или 11?) ЗАП (запасный артиллерийский полк?)
потом 16 ЗАП на другом листе с датой 14.02.1944
А в марте 1944 уже 283 АП 2 дивизион 9 бат, радист
Подскажите пожалуйста где находился 16 ЗАП в 1943-1944, возле Кемерово?
Правильно ли я из справки и книжки понял что он сначала был пехотинцем, получил тяжелое ранение, после излечения проходил переподготовку в артиллерийском полку, получил специальность радиста и вернулся на фронт в марте 1944 года радистом 283 АП, а уже в апреле был переведен в 699 ИПТАП где и закончил войну?
Еще непонятно что такое 9й ОСМР, поисковики внятного ответа не дали
   --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
| LanaLee Сообщений: 184 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 268
| Наверх ##
16 августа 2022 15:47 16 августа 2022 15:53
 | | Лайк (2) |
|