ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3625 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
Raisa28 Сообщений: 5556 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9873 | Наверх ##
17 февраля 2021 16:04 17 февраля 2021 16:06 Почему же, ранее об этом уже писала, в том же самом сообщении. Raisa28 написал: [q] Далее также просмотрите послевоенные донесения других РВК области. Т.к. они будут направляться в те же части.[/q]
Я поделилась своим опытом, иногда это помогает. Повторюсь, что в пределах области команды могут направляться в одни и те же части и даже номера команд могут быть одни и те же. В Вашем случае нет точной даты призыва, не служил (предполагаем, что не обучен, не был поэтому приписан к какой-то части), значит, велика вероятность, что направлен в запасную часть, а это уже возможно в пределах округа. Кроме того, могли формироваться новые части в этот период и в процессе формирования проходить обучение (т.е. не запасной части) . Поэтому и надо смотреть другие РВК тоже по призванным в июне 1941 г. . --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Serg244 Начинающий
Сообщений: 31 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
18 февраля 2021 12:02 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 17 февраля 2021 16:04 Спасибо | | |
milichkaУчастник  Сообщений: 52 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
19 февраля 2021 19:34 Всем здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться : младший брат моего деда Чередняк Алексей Иванович( на самом деле Чередник, на войне трёх братьев Чередник записали Чередняк) пропал без вести, на сайте Память народа у него стоит ..последнее место службы: п/п 59939 "б", на Солдат .ру расшифровка .. .Войсковая часть полевая почта № 59939 Название: 1 латышский запасный сп Подчиненность: МВО на форуме России стоит 23-й отдельный (тыловой) штрафной батальон (в/ч «Полевая почта № 59959») Вероятней всего, батальон входил в боевой состав 7 зсд. Место дислокации – разъезд Сланск Свердловской области. как точнее узнать где служил Алексей? --- Ищу Чередник -Чередняк-Чередниковы, Морозкины , Сулима Полтавская губ.и Алтайский край, Суховерховы и Бредихины Тамбовская губ.и Алтайский край , Тюкаевы Тула, Петровы из Казахстана выходцы с Алтайского края.
ira.irma777@mail.ru
| | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14673 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25181
| Наверх ##
19 февраля 2021 19:37 milichka написал: [q] на форуме России стоит 23-й отдельный (тыловой) штрафной батальон (в/ч «Полевая почта № 59959»)[/q]
А Вам нужен номер 599 39. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14673 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25181
| Наверх ##
19 февраля 2021 20:29 Eugene66 написал: [q] в/ч п/п 59969[/q]
Войсковая часть полевая почта № 59969 Название: 25 отдельный штрафной батальон (тыловой) | | |
Sokolenok1982 Сообщений: 151 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
1 марта 2021 0:43 Здравствуйте! Помогите пожалуйста, расшифровать по номеру полевой почты, в какой воинской части, служил во время войны, родственник.. В правильном ли направлении двигаюсь? . Указано место службы п/п 12226. Призван был 06.11.1943г. Затем прибыл в 33 зсп ,18.11.1943г, из Череповецкого ПП. Письменная связь прекратилась 15.01.1944г.
Попыталась ввести номер полевой почты на сайте Солдат. ру. Поисковик ничего не выдал совсем. Может что не так ввела,не знаю. Но прочитала на этом сайте,что для служебной переписки
33 зсп 29 зсбр Архангельского ВО использовался номер в/ч 9095. Одновременно, он имел № в/части п/п 12226, который использовался при ведении гражданской переписки. Так значит ,
разыскиваемый мною родственник служил в о время войны в тыловой части? Но он числится пропавшим без вести с мая 1944г. Получается,что пропал в тылу? Как узнать ,участвовала
ли 33 зсп 29 зсбр в боевых действиях ? | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6074 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4673 | Наверх ##
1 марта 2021 7:11 Sokolenok1982 написал: [q] 12226[/q]
В справочнике всё есть Войсковая часть полевая почта № 12226 Название: 33 запасный сп Подчиненность: 29 запасная сбр Письмо отправил из зап. части, потом убыл в составе маршевой роты фронт. Куда был направлен это нужно искать в фондах 29 зсбр. Запасные части в боях не участвовали --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5556 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9873 | Наверх ##
1 марта 2021 7:16 Sokolenok1982, здравствуйте! Sokolenok1982 написал: [q] Так значит ,
разыскиваемый мною родственник служил в о время войны в тыловой части?[/q]
Не совсем так. После призыва направлен в 33 зсп, который занимался обучением и формированием маршевых команд, для отправки на фронт. Поскольку он, на момент призыва, не имел военной специальности (№ ВУС), то обучение могло быть 2-3 месяца. Поэтому и последнее письмо через 2 месяца после призыва из запасного полка. Вероятно после обучения отправили на фронт в январе, или не успел написать с нового места службы, или не дошло письмо. От даты последнего письма и надо отталкиваться в поиске. С этой даты о нем ничего неизвестно. Sokolenok1982 написал: [q] Но он числится пропавшим без вести с мая 1944г. [/q]
Эта дата условная. Установлена после проверки анкеты на розыск, путем прибавления к дате последнего письма 3-х месяцев. В этом случае чуть побольше получается. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
Михаха Сообщений: 4111 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3774 | Наверх ##
1 марта 2021 8:10 Sokolenok1982 Советую вам написать запрос в ЦАМО следующего содержания: "Мой (степень родства, ФИО, год рождения, дата и место призыва) считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 33 ЗСП, дата последней письменной связи - январь 1944 года. Прошу вас уточнить по документам персонального учета переменного состава полка дату и адрес выбытия такого-то из состава части." А дальше, как повезет. Если в документах 33 ЗСП есть алфавитная картотека, то вам ответят по существу. А искать в списках выбывших за несколько месяцев вряд ли будут. | | Лайк (1) |
Шапошникова Ирина Сообщений: 322 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 187
| Наверх ##
2 марта 2021 19:55 Добрый вечер всем! У меня тупик: https://pamyat-naroda.ru/heroes/sm-person_rvk1075543425/Яткаркин Андрей Тихонович, 1906 г. Пропал без вести в январе 1945 г. По последнему документу п/п 54246 - тут чётко я всё нашла: 3 осб 716 сп. Подчинённость 148 осбр, 157 сд (II формирования). Стрелковые войска 5 армия. Нашла 6 январских братских захоронений 716 сп в Вост. Пруссии, ныне Калининградская обл. В 199 ЗСП в 02.1944 г.: 3 зсп 27 зсбр ДВФ - как это можно связать с 716 сп? --- Ирина | | |
|