Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 * 62 63 64 65 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3651
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Alex Ch

Alex Ch

Астрахань, Волгоград
Сообщений: 277
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 192
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 15 декабря 2020 21:33

Спасибо!
---
Царицынское Генеалогическое Общество www.gen-volga.ru OK ok.ru/group/58135161602087 FB facebook.com/groups/1669709033323799 BK vk.com/public139718159
Ищу Чуйкины,Пилясовы,Малеевы,Старковы,Мамонтовы,Белушкины
Soldat104
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 21
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 10
Здравствуйте. В ноябре и декабре 1942 призывников из Колыванского РВК Новосибирской области отправляли в в/ч 510 и в/ч110 г Бийск. Как узнать какому зсп принадлежит данный номер в/ч?
Alex Ch

Alex Ch

Астрахань, Волгоград
Сообщений: 277
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 192

Soldat104 написал:
[q]
Здравствуйте. В ноябре и декабре 1942 призывников из Колыванского РВК Новосибирской области отправляли в в/ч 510 и в/ч110 г Бийск. Как узнать какому зсп принадлежит данный номер в/ч?
[/q]

Не пробовали посмотреть на ОБД?
Как вариант.
Я выбрал в поиске:
В списках военно-пересыльных пунктов и запасных полков
В именных списках частей
Дата и место призыва Колыванский РВК
Дата прибытия 11.1942

Поиск выдал 19 фамилий.
Далее смотрите по своим фамилиям кто где был.

---
Царицынское Генеалогическое Общество www.gen-volga.ru OK ok.ru/group/58135161602087 FB facebook.com/groups/1669709033323799 BK vk.com/public139718159
Ищу Чуйкины,Пилясовы,Малеевы,Старковы,Мамонтовы,Белушкины
urusovo

Московская обл
Сообщений: 140
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 24

Терсинец написал:
[q]

urusovo написал:
[q]

Подскажите пожалуйста, как можно проследить дальнейшую судьбу бойца.
[/q]


Направить запрос через электронную приемную Министерства обороны РФ с просьбой установить его дальнейшую судьбу после прибытия в 34-й запасный стрелковый полк.
[/q]



Вот такой получил ответ


Прикрепленный файл (scan.pdf, 341456 байт)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861

Soldat104 написал:
[q]
В ноябре и декабре 1942 призывников из Колыванского РВК Новосибирской области отправляли в в/ч 510 и в/ч110 г Бийск. Как узнать какому зсп принадлежит данный номер в/ч?
[/q]

Как вариант:
76-й запасный стрелковый полк входил в состав 23-й запасной стрелковой бригады Сибирского военного округа, дислоцировался в городе Бийске Алтайского края. Вероятный почтовый адрес: г. Бийск, п/я 34. С сентября 1941 года по февраль 1942 года готовил лыжные батальоны как 76-й запасный лыжный полк.

В конце августа 1941 года 76-й зсп отправил маршевые подразделения на Ленинградский фронт (эшелон 5522), они проявились в 115-й стрелковой дивизии.

12.10.1943 года из 76-го зсп убыла маршевая команда на Волховский фронт. Бойцы из списочного состава команды проявились в 58-й отдельной стрелковой бригаде.

В 1952-м и 1953-м г.г. ЦАМО сообщал об отсутствии на хранении документов 76-го зсп.

Отсюда: http://comanda1941.ru/2017/04/...%BB%D0%BA/
Лайк (1)
Aik30
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

vikarii написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Aik30 от 19 октября 2020 19:34


Можем попробовать поискать на него карточку фильтрационного дела (ФД) в РГВА. Если карточка будет, то возможно там же будет и само ФД. Если есть желание и интерес к указанному поиску - обращайтесь, попробуем помочь.

[/q]


Подскажите, как можно с Вами связаться?
maximzak
Новичок

Минск, Беларусь.
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте.

Буду признателен, если кто-нибудь сможет направить с направлениями поиска:

Ищу информацию о дедушке. Был призван в 1943 году, Стодолищенским РВК Смоленской Области.

В учетной карте указано, что 8 мая 1944 года он прибыл в 36 ЗСП (место службы 36 зсп, ВПП и ЗП). Пытаюсь разобраться, что обозначают аббревиатуры ВПП и ЗП, а так же где можно найти больше информации о данных формированиях ? (На сайте comanda1941.ru размещен ответ от ЦАМО о том, что у них информации о 36 ЗСП за 1944 год нет)

Из ЗСП он убыл уже 9 мая 1944 года в "Ком. или Кош. 5681". В то же время, в информации из эвакуационных госпиталей, указано, что он прибыл к ним из воинской части "1246 сп 374 сд". Подскажите, пожалуйста, что это может обозначать "Ком. или Кош. 5681"?



Заранее благодарен.

Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
maximzak
Здравствуйте!
Выложите, пожалуйста, ссылки на источники информации.


maximzak написал:
[q]
ВПП и ЗП,
[/q]

ВПП - военно-пересыльный пункт.
ЗП - запасной полк.

maximzak написал:
[q]
"Ком. или Кош. 5681"
[/q]

Ком.5681 - команда 5681.
Маршевая команда убывшая в распоряжение кого-либо или куда либо.

Запасные полки не принимали участие в боевых сражениях.
Занимались обучением, формированием и отправкой на фронт маршевых команд, в том числе и военнослужащих, прибывших после лечения в госпиталях.

36 зсп можно посмотреть где находился в справочнике
https://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html
---
Платным поиском не занимаюсь.
paveldt
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя maximzak от 6 января 2021 18:16

Информацию конкретно по 374-й СД и ее полках можно найти на "Памяти народа" и в ЦАМО. На "Памяти народа" информацию можно найти в разделах документы частей и воинские части. В разделе документы частей есть журналы боевых действий, оперативные сводки, боевые донесения и т.д. Иной раз удобнее искать документы по временным промежуткам и фондам, выставляя их в поиске: когда я искал документы одной части, то поиск по фонду дал значительно больше документов, чем просто поиск по части. Например, фонд 374-й СД - №1695, 1246-го СП - № 7889. Ну, а в ЦАМО там информации будет еще больше - книги учета, раздаточные ведомости на выдачу денежного содержания и т.д.
maximzak
Новичок

Минск, Беларусь.
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя paveldt от 6 января 2021 18:31

Спасибо!
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 * 62 63 64 65 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈