ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3651 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Alex Ch Астрахань, Волгоград Сообщений: 277 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
18 декабря 2020 12:26 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 15 декабря 2020 21:33 Спасибо! | | |
Soldat104 Новичок
Новосибирск Сообщений: 21 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
18 декабря 2020 18:11 18 декабря 2020 18:37 Здравствуйте. В ноябре и декабре 1942 призывников из Колыванского РВК Новосибирской области отправляли в в/ч 510 и в/ч110 г Бийск. Как узнать какому зсп принадлежит данный номер в/ч? | | |
Alex Ch Астрахань, Волгоград Сообщений: 277 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
20 декабря 2020 21:43 Soldat104 написал: [q] Здравствуйте. В ноябре и декабре 1942 призывников из Колыванского РВК Новосибирской области отправляли в в/ч 510 и в/ч110 г Бийск. Как узнать какому зсп принадлежит данный номер в/ч?[/q]
Не пробовали посмотреть на ОБД? Как вариант. Я выбрал в поиске: В списках военно-пересыльных пунктов и запасных полков В именных списках частей Дата и место призыва Колыванский РВК Дата прибытия 11.1942 Поиск выдал 19 фамилий. Далее смотрите по своим фамилиям кто где был. | | |
urusovo Московская обл Сообщений: 140 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
20 декабря 2020 22:06 Терсинец написал: [q] urusovo написал:
[q] Подскажите пожалуйста, как можно проследить дальнейшую судьбу бойца.
[/q]
Направить запрос через электронную приемную Министерства обороны РФ с просьбой установить его дальнейшую судьбу после прибытия в 34-й запасный стрелковый полк.[/q]
Вот такой получил ответ
Прикрепленный файл (scan.pdf, 341456 байт) | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3861 | Наверх ##
20 декабря 2020 22:08 Soldat104 написал: [q] В ноябре и декабре 1942 призывников из Колыванского РВК Новосибирской области отправляли в в/ч 510 и в/ч110 г Бийск. Как узнать какому зсп принадлежит данный номер в/ч?[/q]
Как вариант: 76-й запасный стрелковый полк входил в состав 23-й запасной стрелковой бригады Сибирского военного округа, дислоцировался в городе Бийске Алтайского края. Вероятный почтовый адрес: г. Бийск, п/я 34. С сентября 1941 года по февраль 1942 года готовил лыжные батальоны как 76-й запасный лыжный полк.
В конце августа 1941 года 76-й зсп отправил маршевые подразделения на Ленинградский фронт (эшелон 5522), они проявились в 115-й стрелковой дивизии.
12.10.1943 года из 76-го зсп убыла маршевая команда на Волховский фронт. Бойцы из списочного состава команды проявились в 58-й отдельной стрелковой бригаде.
В 1952-м и 1953-м г.г. ЦАМО сообщал об отсутствии на хранении документов 76-го зсп.Отсюда: http://comanda1941.ru/2017/04/...%BB%D0%BA/ | | Лайк (1) |
Aik30 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 декабря 2020 12:39 vikarii написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Aik30 от 19 октября 2020 19:34
Можем попробовать поискать на него карточку фильтрационного дела (ФД) в РГВА. Если карточка будет, то возможно там же будет и само ФД. Если есть желание и интерес к указанному поиску - обращайтесь, попробуем помочь.
[/q]
Подскажите, как можно с Вами связаться? | | |
maximzak Новичок
Минск, Беларусь. Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 января 2021 18:16 6 января 2021 18:20 Здравствуйте.
Буду признателен, если кто-нибудь сможет направить с направлениями поиска:
Ищу информацию о дедушке. Был призван в 1943 году, Стодолищенским РВК Смоленской Области.
В учетной карте указано, что 8 мая 1944 года он прибыл в 36 ЗСП (место службы 36 зсп, ВПП и ЗП). Пытаюсь разобраться, что обозначают аббревиатуры ВПП и ЗП, а так же где можно найти больше информации о данных формированиях ? (На сайте comanda1941.ru размещен ответ от ЦАМО о том, что у них информации о 36 ЗСП за 1944 год нет)
Из ЗСП он убыл уже 9 мая 1944 года в "Ком. или Кош. 5681". В то же время, в информации из эвакуационных госпиталей, указано, что он прибыл к ним из воинской части "1246 сп 374 сд". Подскажите, пожалуйста, что это может обозначать "Ком. или Кош. 5681"?
Заранее благодарен.
| | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
6 января 2021 18:28 maximzakЗдравствуйте! Выложите, пожалуйста, ссылки на источники информации. maximzak написал: [q] ВПП и ЗП,[/q]
ВПП - военно-пересыльный пункт. ЗП - запасной полк. maximzak написал: [q] "Ком. или Кош. 5681"[/q]
Ком.5681 - команда 5681. Маршевая команда убывшая в распоряжение кого-либо или куда либо. Запасные полки не принимали участие в боевых сражениях. Занимались обучением, формированием и отправкой на фронт маршевых команд, в том числе и военнослужащих, прибывших после лечения в госпиталях. 36 зсп можно посмотреть где находился в справочнике https://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
paveldt Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
6 января 2021 18:31 >> Ответ на сообщение пользователя maximzak от 6 января 2021 18:16 Информацию конкретно по 374-й СД и ее полках можно найти на "Памяти народа" и в ЦАМО. На "Памяти народа" информацию можно найти в разделах документы частей и воинские части. В разделе документы частей есть журналы боевых действий, оперативные сводки, боевые донесения и т.д. Иной раз удобнее искать документы по временным промежуткам и фондам, выставляя их в поиске: когда я искал документы одной части, то поиск по фонду дал значительно больше документов, чем просто поиск по части. Например, фонд 374-й СД - №1695, 1246-го СП - № 7889. Ну, а в ЦАМО там информации будет еще больше - книги учета, раздаточные ведомости на выдачу денежного содержания и т.д. | | |
maximzak Новичок
Минск, Беларусь. Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 января 2021 18:49 >> Ответ на сообщение пользователя paveldt от 6 января 2021 18:31 Спасибо! | | Лайк (1) |
|