ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3652 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 976 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 882 | Наверх ##
18 июня 2020 8:01 Tagort написал: [q] Вторая сторона[/q]
Следует отметить, что Федор Сергеевич был членом ВКП (б) с 30-х годов 20 века и на данном листочке указан № его партийного билета. Соответственно, можете смело обратиться с письменным запросом в РГАСПИ. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Tagort Новичок
Чехов Московская область Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 июня 2020 11:09 18 июня 2020 11:19 Отвечаю по порядку. Елена Михайловна забрала двух своих сыновей (Виктор родился в ноябре 1941) И уехала в неизвестном направлении. Николай Федорович нелюбил вспоминать свое детство, после ее уезда он пешком добирался 16 км до деревни, где проживала семья деда по матери. 16 км пройти даже взрослому в 24-х градусный мороз нелегко. Что говорить про 9-ти летнего пацана .
УПК из центрального архива, пока что нашли. Где похоронен мне известно.
Пока трудно найти информацию на чем воевал прадед, на каком танке. Нет информации где он был с сентября 1941 по сентябрь 1942 , когда была сформирована 60 мехбригада. И был ли он представлен к награде. --- Николай
| | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3862 | Наверх ##
18 июня 2020 12:26 Tagort написал: [q] Елена Михайловна забрала двух своих сыновей (Виктор родился в ноябре 1941) И уехала в неизвестном направлении.[/q]
То есть, вопрос можно переформулировать так: как найти единокровных братьев или их родственников? | | |
Tagort Новичок
Чехов Московская область Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 июня 2020 17:51 Совершенно верно. Николай Федорович пытался это сделать, но единственное что удалось установить что она уехала в район Ставрополя или Краснодара. В ответ на запросы в этих регионах незначились. Архивы МО РФ только не давно рассекретили. При жизни он так и не смог выяснить где похоронен его отец......
--- Николай
| | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3862 | Наверх ##
18 июня 2020 19:30 Tagort написал: [q] Николай Федорович пытался это сделать, но единственное что удалось установить что она уехала в район Ставрополя или Краснодара. В ответ на запросы в этих регионах незначились. Архивы МО РФ только не давно рассекретили.[/q]
Искать через назначение пенсии по потере кормильца, в вашем случае, не самая хорошая идея. Вариант будет только один - если в УПК отца записаны сведения о назначении пенсии. Обычно, карандашом приписывают (правда, в случае, если умирает офицер в отставке), но место жительства, скорее всего, указано не будет. Можно посоветовать поиск через пиратские базы данных, например ГИБДД, и поиск через соцсети. В соцсетях искать как самих братьев (ФИО известно), так и их детей. У мальчиков будет известна фамилия и отчество, а женский пол часто указывает в скобках девичью фамилию. Поищите в базе нотариальных дел, в базе "Жители Украины", сделайте запрос в росреестр, проявляйте фантазию. В Чехове где живете? Понаех или из коренных? | | |
Tagort Новичок
Чехов Московская область Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 июня 2020 10:15 Предки в конце 19 века переехали в алтайский край из Харьковской губернии. Которая была в составе области земель Войска Донского.
В Чехове из полукоренных, куда Родина направила служить, там и живу --- Николай
| | |
Natali32 Новичок
Россия,Брянская область,г Фокино Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июня 2020 14:26 Здравствуйте! Ищу пропавшего без вести Паршикова Фатея Афанасьевича 1901 гр. Не могу сдвинуться с точки,нашла что дата и место призыва: 01.04.1942 Марксштадтский РВК, Немцев Поволжья АССР, Марксштадтский р-н, воинское звание: рядовой, военно-пересыльный пункт: 9 зсб., прибыл в часть: Не ранее 01.04.1942. Как я поняла 9 зсб располагался в г.Пугачев, Саратовской области. Именно от дуда было последнее письмо 8 мая 1942г (72 зсп 9 зсб). в письме он писал что их переправляют в Керчь,но насколько я знаю запасные бригады не воевали,они были для военной подготовки. Помогите мне найти какие части,пехоты,команды и т.д. были отправлены на фронт в маи 1942г. из г.Пугачев 9 зсб. Буду благодарна за любую помощь!!!!!!!!!! --- Ищу сведения о Изотовых и Афониных проживавшие в Орловской губернии (области),Карачевского уезда (района),Верхопольской волости (Верхопольского с/с).,также о Паршиковых проживавшие в Орловской (Брянской)области,Орджоникидзевском (Бежицком) районе.п.Чайковичи.ул.чайковского и в Дарковичах Брянского | | |
ohotnikov Участник
Омск Сообщений: 90 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
22 июня 2020 14:35 Добрый день. Может кто сталкивался?
Данные о человеке Горбушкин Аркадий Иванович 19/197-18 цифры военной части, личное дело или ещё чтото?
 | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9945 | Наверх ##
22 июня 2020 16:38 Здравствуйте! ohotnikov написал: [q] 19/197-18 цифры военной части, личное дело или ещё чтото? [/q]
Документ, который выложили - страница Алфавитной книги. Сведения в нее заносились с других документов. 9/197 - номер сопроводительного документа (предписания), на основании которого убыли. 18 - порядковый номер в списке убытия. | | |
ohotnikov Участник
Омск Сообщений: 90 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
23 июня 2020 11:09 Raisa28 написал: [q] Здравствуйте!
ohotnikov написал:
[q] 19/197-18 цифры военной части, личное дело или ещё чтото?
[/q]
Документ, который выложили - страница Алфавитной книги. Сведения в нее заносились с других документов.
9/197 - номер сопроводительного документа (предписания), на основании которого убыли. 18 - порядковый номер в списке убытия.[/q]
Спасибо! | | |
|