ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
michil2009 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 мая 2020 18:32 Здравствуйте. В боевом пути моего отца Трофимова Александра Гавриловича, 1926 года рождения стоит запись- в/ч п/п 25488 91 зсп. Что это означает.Хочу узнать где он служил. Помогите пожалуйста. | | |
realdozor Мюнхен Сообщений: 574 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1470 | Наверх ##
10 мая 2020 7:27 Не подскажете, 150 ЗСП - это что за часть. Брат деда, смотрю, когда был освобожден из плена - определили в 150 ЗСП (1943 год) --- Работаю по архивам Германии и Украины. Мои рода: Касьяненко и Шовкоплясы (с. Ястребенное, Сумской у. Харьк. губ.), Грабовец и Малеванные (с. Поддубовка, Прилукский у. Полтавской губ.), Колесник и Новохацие (сл. Евсуг, Старобельский у. Харьковской губ.), Подстегины и Шуваловы (Бар. Дубрава, Орехово-З | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
10 мая 2020 14:37 realdozor написал: [q] Не подскажете, 150 ЗСП - это что за часть. Брат деда, смотрю, когда был освобожден из плена - определили в 150 ЗСП (1943 год)
[/q]
Как понимаю, в данном случае, 150 зсп - это в реальности 150 армейский запасный стрелковый полк. С сентября 1942 года по май 1945 года - 150 азсп (армейский запасный стрелковый полк) находился в подчинении 27 Армии. Соответственно, пройдя через 150 азсп - в последующем, скорее всего, должен был быть распределён в какую-либо из воинских частей 27 Армии. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
10 мая 2020 15:48 michil2009 написал: [q] Здравствуйте. В боевом пути моего отца Трофимова Александра Гавриловича, 1926 года рождения стоит запись- в/ч п/п 25488 91 зсп. Что это означает.Хочу узнать где он служил. Помогите пожалуйста.[/q]
В соответствии с данной записью https://pamyat-naroda.ru/heroe...992258664/ в июле 1944 года Александр Гаврилович выбыл из 91 запасного стрелкового полка 41 запасной стрелковой дивизии в 17 Армию (в соответствии с указанной полевой почтой). --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
VitAlex Староминская, Краснодар Сообщений: 749 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
12 мая 2020 18:24 Подскажите, пожалуйста, что такое "5 зкб"? Нигде не могу найти расшифровку и сведения об этой запасной части. Упоминание нашел здесь. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14910 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25851
| Наверх ##
12 мая 2020 20:27 12 мая 2020 20:27 VitAlex "5 зкб" - возможно, 5-я запасная кавалерийская бригада. | | |
VitAlex Староминская, Краснодар Сообщений: 749 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
12 мая 2020 20:48 Терсинец Ну, я тоже так предположил расшифровку. Только вот нигде в интернете не нашел информацию о такой части (соединении). И потом, если бригада - то должно бы быть "зкбр"... А дед действительно всю войну был кавалеристом. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14910 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25851
| Наверх ##
12 мая 2020 20:56 12 мая 2020 23:15 VitAlex написал: [q] И потом, если бригада - то должно бы быть "зкбр"...[/q]
Это сейчас бригада однозначно "бр", а тогда писали кому как нравилось. Для них любое сокращение было понятным. VitAlex написал: [q] Только вот нигде в интернете не нашел информацию о такой части (соединении).[/q]
Были 1-я, 2-я зкбр. Почему бы не быть и 5-й. Посмотрите в Перечнях ГШ. | | |
VitAlex Староминская, Краснодар Сообщений: 749 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
12 мая 2020 21:08 12 мая 2020 21:15 | | |
Zorja1945 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 мая 2020 22:41 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как найти информацию на родственника? Моя прабабушка считала своего сына погибшим, он так и не вернулся с войны. В этом году я смогла найти информацию, что он прошёл всю войну, получил медаль за отвагу, в сентябре 1945 года переведён в в/ч п/ 89550. Голиков Иван Афанасьевич, 1924 года рождения. Калининская область, Бежецкий район, деревня Быково. | | |
|