ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
GVA-55Новичок  Сообщений: 11 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
17 ноября 2019 9:09 Мой дед Гаврилов Семен Степанович, 1904г.р., летом 1941г. Топчихинским РВК Алтайского края был призван на действительную службу, в апрелле 1942г. бабушка получила извещение, ваш муж 182 дивизии погран. батальона умер в Эвак. госпитале №3739 г. Вологды, похоронен на военном кладбище (Введенское) , дата смерти-30 марта 1942г. Так оно и есть заходил на сайт этого захоронения, дед там значится, но со скудной записью( Ф.И.О и ЭГ 3739, адреса призыва нет и нет адреса ближайших родственников). Хотел проследить военный путь деда, на сайтах ОБД Мемориал, Подвиг народа, и да на многих друг получал ответ "документов не обнаружено", в Подольск ЦАМИ не обращался, так как в своей инструкции они разъясняют, что отвечают только на запросы гражданско-правового характера, по остальным вопросам самостоятельный поиск в читальном зале или обращаться в части, на рядовой состав Алфавитные книги велись дескать там. Но в извещении не указан номер полка или почтового ящика " полка, а дивизия я полагаю состоит из полков, а полки из батальонов. Меня интересует, каким образом дед-пограничник причастен к такой воинской структуре, как дивизия. Я сам служил в погранвойсках, там структура другая ( отряд, комендатура, застава). За любую информацию или подсказку буду благодарен. Да, обращался в РВК, откуда призывался дед, никаких записей на моего деда там не нашли.Мой Е-mail (ganrilov982@mail.ru). | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25873
| Наверх ##
17 ноября 2019 11:02 GVA-55 написал: [q] За любую информацию или подсказку буду благодарен.[/q]
Направьте письменный запрос в Филиал ЦАМО РФ (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург). Сообщите ФИО, номер госпиталя. Вам пришлют архивную справку с указанием всех имеющихся сведений. | | |
VERУчастник  г.Хабаровск Сообщений: 53 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
17 ноября 2019 14:21 Сегодня получил ответ из ЦА МО. В архиве есть послужная карта и карта учета награжденного на моего отца капитана. Но получить копию эта услуга платная и требуют документ подтверждающий родство. Кто скажет какой документ. --- Где мы там победа. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25873
| Наверх ##
17 ноября 2019 14:23 VER написал: [q] Кто скажет какой документ.[/q]
Копия Вашего паспорта и, на всякий случай, копия Вашего свидетельства о рождении. | | |
VERУчастник  г.Хабаровск Сообщений: 53 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
17 ноября 2019 14:28 Терсинец написал: [q] [/q]
Спасибо, опять Вы меня выручили. Буду обращаться в ЗАГС о восстановлении своего свидетельства о рождении. Чтоб было на верняка. --- Где мы там победа. | | |
VERУчастник  г.Хабаровск Сообщений: 53 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
24 ноября 2019 3:08 Отослал копию своего паспорта в ЦА МО, пока жду уведомления и ответа. --- Где мы там победа. | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 877 | Наверх ##
11 января 2020 0:08 11 января 2020 14:08 Достаточно часто информация о бойцах обрывается на направлении бойца в запасную стрелковую бригаду или дивизию. Какие могут быть последующие шаги в поиске? Известно, что архив, располагающийся в Подольске, в подобных случаях отказывает. Все их поиски начинаются только с запасного полка. По командам, направленным из РВК в областной центр, и из областного центра в запасные стрелковые бригады/дивизии - не находится единое последующее направление из зсбр/зсд бойцов одной учётной специальности, призванных одновременно - в какую-либо одну фронтовую действующую часть РККА (т. е. возможные варианты различны).
В последующем, о многих бойцах, направленных из вк в зсбр и зсд - присутствует только одна запись (пропал без вести).
Соответственно, возникают вопросы, а где же пропал боец - при обучении в запасной части, в эшелоне при дороге на фронт (после налета вражеской авиации или при артиллерийском обстреле), в действующей части РККА на фронте?
Запасная часть приняла бойца, но она же его куда-то направила? Когда информация об этом (хотя бы о направлении командой из зсбр/зсд в состав боевых частей действующей армии), станет доступной? --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
minchonok Сообщений: 132 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 69
| Наверх ##
12 января 2020 14:45 Здравствуйте, уважаемые форумчане! НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ у меня на сайте soldat.ru определить дислокацию : 213 азсп 37А 3-й УкрФ в период 12.04.1944-17.04.1944г.; а также 188 азсп 3-й УкрФ в период 10.08.1944- 10.11.1944г. Пишет, что сведений нет. Помогите, пож, определить! --- Панин, Колтаков,Турищев, Ермаков, Паринов, Дронов, Внодченко, Чичик.
| | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
12 января 2020 15:44 Здравствуйте! minchonok написал: [q] 213 азсп 37А 3-й УкрФ в период 12.04.1944-17.04.1944г.; а также 188 азсп 3-й УкрФ в период 10.08.1944- 10.11.1944г.[/q]
На сайте солдат.ру сведения есть по этим полкам, не указан только период дислокации. С какой целью ищите? Бойцы (курсанты) полка принимали участие в боевых действиях в составе частей Армии и фронта, поэтому место дислокации самого полка может не совпадать с местом, где воевал курсант. | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 877 | Наверх ##
12 января 2020 19:13 12 января 2020 19:19 minchonok написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ у меня на сайте soldat.ru определить дислокацию : 213 азсп 37А 3-й УкрФ в период 12.04.1944-17.04.1944г.; а также 188 азсп 3-й УкрФ в период 10.08.1944- 10.11.1944г. Пишет, что сведений нет. Помогите, пож, определить![/q]
Не могу утверждать со 100 % уверенностью, но могу предположить, что в период 12-17 апреля 1944 года 213 азсп 37 А 3 УкрФ мог находиться где-то неподалеку (скорее всего, восточнее) от г. Тирасполя, находящегося в настоящее время в Приднестровье. Делаю данный вывод, опираясь на то, что в указанный интервал времени 37 А воюет около данного населённого пункта, а 213 армейский запасной стрелковый полк находится в подчинении именно 37 А. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
|