ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
nekrasovvladimir1974 Новичок
Кривой Рог Сообщений: 5 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 сентября 2019 23:16 Gnom7 написал: [q] Добрых Дел!
55 зсп 5 зсд место дислокации в 1943 г. : Куйбышевская обл., г. Мелекес
37 стрелковая бригада в составе 85, 103, 373 и 98 стрелковых ПОЛКов ( п/п 53512) с 1941 по 1945г. дислоцировалась в районе станции Селикса (Пензенская область)
488 сп 321 сд (II ф с 27.7.42) с 01.08.1942 в подчинении 21 А и (с 01.11.42) 65 А Сталинградского и Донского фронтов. с 01.12.1942 г. - 5 ТА Юго-Западного фронта. 19.3.43 г. переформирована в 82 гв. сд.
[/q]
вообщето в начале войны 55зсп 5зсд дислоцировалась в Калаче на дону --- ищу сведения по Некрасовым с. Хмелевец Валуйского района Белгородской области | | |
SavchukSV Оренбург Сообщений: 354 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
12 октября 2019 22:16 Здравия!
Одна известная инфо о человеке в поиске:
Курдюков Иван Федорович, 5057 маршевая рота, Чкалов (Оренбург ныне) убыл в СЗФ.
За что зацепиться? --- Савчук Назар,Кирилл Н-Волынский/Житомирской 1900-1920,
Евенко Чернигов.губ. с Пески 1810-1890гг,
Сидоренко Антон/Андрей Екатеринослав.губ. 2 пол-на 1800хх,
Винтер Александр, Актюбинск 1950-е
Ку/о/рдюков Михаил 1850-60 Екатеринослав/с.Темрюк
Линник - Старобельский/Харьков | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
13 октября 2019 5:39 SavchukSV написал: [q] 5057 маршевая рота, Чкалов (Оренбург ныне) убыл в СЗФ[/q]
Здравствуйте! По документу снят на пересыльном пункте из маршевой роты № 5057 (вероятно направлялась в распоряжение 1 вдд) и оставлен на пересыльном пункте СЗФ. Искать по документам СПП СЗФ, если они сохранились, куда был направлен далее с СПП. Как сложилась судьба Иван Федоровича? Он вернулся с фронта? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30690560 | | |
mieleЕлена  Самара Сообщений: 269 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 214 | Наверх ##
20 октября 2019 13:45 20 октября 2019 13:58 Здравствуйте. На ОБД Мемориал по прадеду указано, что после призыва прибыл в 20 зсбр 45 учсд МинскВО, номер команды 344. Нашла информацию, что в документах ЦАМО ошибка, и военный округ не Минский, а Московский. Призван Приволжским РВК, Куйбышевская обл., Приволжский р-н, по документам пересыльных пунктов 25.08.1941, по документам о потерях - в июле 1941-го. Пропал без вести в ноябре 1941. Хочу узнать, где было это воинское формирование в ноябре 1941, то есть где, в каких боях прадед пропал без вести, но не знаю, где это искать и как. Гугл на эти аббревиатуры ничего толкового не выдает... Помогите, пожалуйста. --- МИЛЛЕР г.Октябрьск, Батраки, Сызрань - Самар. губ.
МИТЦЕВЫ ст.Майтуга/с.Васильевка Безенч.у., с.Наумовка Бугурусл.у., Обшаровка - Самар. губ.
ПОВИДАЛОВЫ старообрядцы Самар. и Ярослав. губ. Щетинская волость
СУРКОВЫ старообрядцы д.Александровка Самар.губ. Самар.у. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21394 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7738 | Наверх ##
20 октября 2019 13:55 miele написал: [q] Здравствуйте. На ОБД Мемориал по прадеду указано, что после призыва прибыл в 20 зсбр 45 учсд МинскВО Призван Приволжским РВК, Куйбышевская обл., Приволжский р-н, по документам пересыльных пунктов 25.08.1941, по документам о потерях - в июле 1941-го. Пропал без вести в ноябре 1941. Хочу узнать, где было это воинское формирование в ноябре 1941, то есть где, в каких боях прадед пропал без вести, но не знаю, где это искать и как. Гугл на эти аббревиатуры ничего толкового не выдает... Помогите, пожалуйста. [/q]
Это надо проверять и искать в ЦАМО. Есть несколько векторов поиска. Если подробности поиска интересуют - пишите в личку. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
mieleЕлена  Самара Сообщений: 269 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 214 | Наверх ##
20 октября 2019 14:00 20 октября 2019 14:00 [ Ответ на сообщение vikarii ] А где-то вообще есть информация о местах дислокации различных воинских подразделений по времени? Вплотную искать я пока не могу, у меня не вся цепочка подтверждения родства выстроена, но хотя бы понять, в каких боях, в каком месте прадед пропал. Для начала... --- МИЛЛЕР г.Октябрьск, Батраки, Сызрань - Самар. губ.
МИТЦЕВЫ ст.Майтуга/с.Васильевка Безенч.у., с.Наумовка Бугурусл.у., Обшаровка - Самар. губ.
ПОВИДАЛОВЫ старообрядцы Самар. и Ярослав. губ. Щетинская волость
СУРКОВЫ старообрядцы д.Александровка Самар.губ. Самар.у. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
20 октября 2019 16:25 miele написал: [q] Призван Приволжским РВК, Куйбышевская обл., Приволжский р-н, по документам пересыльных пунктов 25.08.1941, по документам о потерях - в июле 1941-го.[/q]
Здравствуйте! Сведения в документах пересыльного пункта точнее, в послевоенном донесении записывали со слов родственников, поэтому возможны ошибки и неточности. Поделитесь, пожалуйста, ссылками на документы. | | |
SavchukSV Оренбург Сообщений: 354 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
20 октября 2019 19:11 Raisa28 написал: [q] SavchukSV написал:
[q] 5057 маршевая рота, Чкалов (Оренбург ныне) убыл в СЗФ
[/q] Здравствуйте! По документу снят на пересыльном пункте из маршевой роты № 5057 (вероятно направлялась в распоряжение 1 вдд) и оставлен на пересыльном пункте СЗФ.
Искать по документам СПП СЗФ, если они сохранились, куда был направлен далее с СПП. Как сложилась судьба Иван Федоровича? Он вернулся с фронта? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30690560[/q]
спасибо за отзыв. да, вернулся. еще лет 20 пожил --- Савчук Назар,Кирилл Н-Волынский/Житомирской 1900-1920,
Евенко Чернигов.губ. с Пески 1810-1890гг,
Сидоренко Антон/Андрей Екатеринослав.губ. 2 пол-на 1800хх,
Винтер Александр, Актюбинск 1950-е
Ку/о/рдюков Михаил 1850-60 Екатеринослав/с.Темрюк
Линник - Старобельский/Харьков | | |
VERУчастник  г.Хабаровск Сообщений: 53 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
9 ноября 2019 10:08 Здравствуйте у меня вопрос в 1945году отца из 8тминбр направили в 53 зап, А где он этот полк находился. Отец демобилизовался только в 1947году. --- Где мы там победа. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25878
| Наверх ##
9 ноября 2019 11:22 VER написал: [q] у меня вопрос: в 1945 году отца из 8 тминбр направили в 53 зап. А где он этот полк находился?[/q]
Место дислокации местечко Величаны, Литовская ССР Полк: 53 запасный артиллерийский полк Период дислокации: с 12.08.1944 по 12.02.1945 гг. Комментарий: в окрестностях г. Вильнюса Место дислокации город Гумбиннен, Восточная Пруссия Полк: 53 запасный артиллерийский полк Период дислокации: с 23.02.1945 по 07.10.1945 гг. Место дислокации город Бобруйск, БССР, Могилевская область Полк: 53 запасный артиллерийский полк Период дислокации: с 13.10.1945 по 06.11.1946 гг. | | |
|