Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3650
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
TamaraPeh2017

TamaraPeh2017

Усть-Кут Иркутской обл.
Сообщений: 95
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 97
George51

Спасибо, что откликнулись! Огромная благодарность Вам за очень полезную для меня ссылку.
TamaraPeh2017

TamaraPeh2017

Усть-Кут Иркутской обл.
Сообщений: 95
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 97
Михаха

Благодарю за подсказки в поиске. Запрос по ранению/заболеванию я уже сделала. А с полком 277 дивизии сложно, в похоронке указана только дивизия.
irinaleks62

Сообщений: 209
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 169
Уважаемые знатоки! Помогите, пожалуйста,установить, какие части для отправки на фронт, формировались в Нальчике?
Дедушка был призван в нальчикском военкомате в мае 1941г, Ушел на фронт где-то в октябре того же года.Была пара писем из Керчи,которые не сохранились. В марте 1942 пропал без вести.
Запросы в военкомат по месту призыва и проживания семьи(Краснодарский край) ничего не дали.
---
Шкеблевский
Михаха

Михаха

Сообщений: 4142
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3857

TamaraPeh2017 написал:
[q]
А с полком 277 дивизии сложно, в похоронке указана только дивизия.
[/q]

А в ОБД? Есть донесение 277 СД за период, включающий дату, указанную в извещении?
helenhot72

helenhot72

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 121
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 319
Добрый день. Прошу подсказки- где искать, куда обращаться дальше, кому делать запрос и т д.

Я хотела бы узнать судьбу родственника – Ерофеева Михаила Ивановича, 1903 г р, уроженца села Бычки, Тамбовской губернии.

Дело в том, что во-первых, он с детства был инвалидом, и в армии до войны не служил.

Во-вторых, в 1936 г в Ленинграде(где он проживал с 1920 г) он был осужден на пять лет поселения в Казахстане, в Павлодарской области, и,соответственно, в октябре 1941 освободился и был направлен в Куйбышевский НКВД для постановки на учет.

А в 1942 году он был призван Кемеровским военкоматом в 16 запасной артиллерийский полк 11 батальон 3 дивизион. Об этом я узнала из его Красноармейской книжки, в которой,к сожалению, только 2 страницы.

16 запасный артиллерийский полк с 00.07.1941 по 16.04.1944 находился в городе Новосибирск, а с 28.04.1944 по 06.07.1944 в лагере Лужский
Ленинградской области (лужский учебный арт.лагерь у г. Луга) - эти сведения я нашла на сайте http://www.soldat.ru

Я обратилась в городской Военкомат города Санкт-Петербурга с просьбой об установлении судьбы Ерофеева Михаила Ивановича в годы Великой Отечественной Войны , но мне пришло письмо, что сведений о Ерофееве М.И. не имеется

Я обратилась с данной просьбой в Кемеровский Военкомат , мне пришло письмо что Ерофеев Михаил Иванович в 1943 г направлен в г. Новосибирск в/ч 130. Основание: Д № А – 9,арх. 523 – алфавитная книга призванных по мобилизации гор. Кемерово за 1941-1975 гг (А-Е), л. 222, № п.п. 423.
Я обратилась с данной просьбой в Новосибирский Военкомат , мне пришло письмо что Ерофеев Михаил Иванович у них не значится.

Я обратилась с данной просьбой в ЦАМО, мне пришло письмо что Ерофеев Михаил Иванович у них не значится.

Я позвонила в ЦАМО, сказали, что на рядовых даже карточек не заводили, и мне не удастся ничего найти.

На сайтах: «Память народа» (pamyat-naroda.ru), «Подвиг народа» (podvignaroda.ru), «Мемориал»( www.obd-memorial.ru) сведений о Ерофееве Михаиле Ивановиче нет.

Обдумывая ситуацию, я пришла к выводу что вследствие инвалидности и судимости, а также имея специальность "сапожник", он мог находиться во вспомогательных подразделения и службах , напр. хозчасть.

Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то еще способ установить судьбу этого человека во время ВОВ? Куда еще можно сделать запрос?

Ерофеев Михаил Иванович- дедушка моего супруга. К сожалению, о нем в нашей семье сохранилось так мало сведений, а ведь это такой близкий человек.



Прикрепленный файл: Красноармейск книжка МИ_1.jpg
---
Гальперины (Новогрудок-Беларусь, Литва, Москва), Чухман( Наровля, Лепель,Велиж) , Смирновых (Москва,Костромская губ), Ерофеевых (СПб-Ленинград), Якушковых ( Смоленская обл, Крым)
TamaraPeh2017

TamaraPeh2017

Усть-Кут Иркутской обл.
Сообщений: 95
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 97
Михаха

В обд-мемориал то же самое, список потерь за этот период общий по дивизии.
TamaraPeh2017

TamaraPeh2017

Усть-Кут Иркутской обл.
Сообщений: 95
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 97
helenhot72

В красноармейской книжке указан ВУС - 50. По перечню военно-учетных специальностей РККА - это связисты-проволочники артиллерии. Ваш родственник мог служить линейным надсмотрщиком или телефонистом.
helenhot72

helenhot72

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 121
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 319

TamaraPeh2017 написал:
[q]
helenhot72

В красноармейской книжке указан ВУС - 50. По перечню военно-учетных специальностей РККА - это связисты-проволочники артиллерии. Ваш родственник мог служить линейным надсмотрщиком или телефонистом.
[/q]



Спасибо

Мог, все могло быть, но надо же как-то это документально подтвердить. А как будто не было человека
---
Гальперины (Новогрудок-Беларусь, Литва, Москва), Чухман( Наровля, Лепель,Велиж) , Смирновых (Москва,Костромская губ), Ерофеевых (СПб-Ленинград), Якушковых ( Смоленская обл, Крым)
ale020

ale020

Сообщений: 3064
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1307
Куда он был призван еще вопрос. Из документов понятно, что на 2 июня 1944 г. он проходил службу в 11 батарее 3 дивизиона 16 запасного артполка. Книжка выдана 16 зап. Судя по ВУС скорее всего взвод управления 11 батареи.
Находился он в полку с момента призыва или прибыл позже, а также когда и куда убыл можно узнать исключительно из документов 16 зап. Для этого необходимо лично работать в ЦАМО или искать помощника за определенную плату.
У Вас в отличии от многих есть конкретная точка отсчета.
Если принять во внимание его инвалидность, то вероятнее всего, что службу он проходил в этом полку с момента призыва. И числился в списках постоянного состава полка.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
helenhot72

helenhot72

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 121
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 319
---
Гальперины (Новогрудок-Беларусь, Литва, Москва), Чухман( Наровля, Лепель,Велиж) , Смирновых (Москва,Костромская губ), Ерофеевых (СПб-Ленинград), Якушковых ( Смоленская обл, Крым)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈