ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
George51 Сообщений: 253 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
21 апреля 2019 18:41 valeri72 написал: [q] Можете подсказать запасную часть или полк в которую попал по мобилизации Скирмант Константин Иванович 1913 г.р.? Призван в июле 1942 Салаватским рвк. Башкирия.[/q]
Начните с военкомата призыва. Просите указать: -дату отправки из военкомата, -куда направлен (ЗСП, ЗСБр и т.д.), -в составе какой команды (ее номер) и -полный список этой команды (копию списка). Какого он таки года рождения - 13-го или 14-го? Есть т,акой человек, может родственник: Фамилия Скирмонт Имя Аликсей (Алексей) Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата и место призыва Улу-Телякский РВК, Башкирская АССР, Улу-Телякский р-н Проверяйте также фамилии Скирмонт, Скирман, Скирмон. Возможны опечатки, описки, ошибки ввода данных... --- Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | |
solvei Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
22 апреля 2019 14:16 Друзья помогите найти информацию о моем прадедушке,Попов Пётр Анисимович,12.07.1908,рядовой.известно что домой был в составе 7 роты, 3 СБ,5 ЗСП ДВО | | |
George51 Сообщений: 253 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
22 апреля 2019 15:18 solvei написал: [q] Попов Пётр Анисимович,12.07.1908,рядовой.известно что домой был в составе 7 роты, 3 СБ,5 ЗСП ДВО[/q]
Когда и откуда призван? Какие еще есть сведения о нем? С войны вернулся? --- Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | |
valeri72Начинающий  Сообщений: 27 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
22 апреля 2019 18:33 [ Ответ на сообщение George51 ] , год 14.в военкомате только списки, без указания куда отправляли. Период июнь 1942 по октябрь 1942. А Алексей Иванович это брат. --- Ищу сведения о Скирмант Константине Ивановиче (1914-1944) пропал без вести . | | |
George51 Сообщений: 253 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
22 апреля 2019 19:54 22 апреля 2019 19:56 valeri72 написал: [q] в военкомате только списки, без указания куда отправляли. [/q]
Список - это список какой-то команды (скорее всего). Нужно узнать ее номер и пробовать искать по нему. Если нет и номера команды, остается прослеживать судьбу тех, кто призван одновременно с С.К.И. Затем искать его в тех ЗСП, куда попали земляки. valeri72 написал: [q] Период июнь 1942 по октябрь 1942.[/q]
Не совсем понятно - что это за период и какое отношение он имеет к С.К.И.? valeri72 написал: [q] Алексей Иванович это брат.[/q]
Они одновременно призывались? --- Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | |
MilaLagutenko Новичок
Буденновск Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
26 апреля 2019 9:02 Помогите найти информацию Пронин Василий Иванович 1925г.р. Призывался в августе 1943 года Левокумский РВК, Ставропольский край Левокумский район, красноармеец, ВПП\ЗП 106 зсп 28 зсбр, был ранен и отправлен в 30 ОБВ,28 запасная стрелковая бригада дислоцировалась в Грузии, 106-й запасной стрелковый полк (дислокация в н.п.Ачалы около Тбилиси) . Что случилось с 30 ОБВ? нет никакой информации. Помогите узнать. Спасибо. | | |
valeri72Начинающий  Сообщений: 27 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
26 апреля 2019 12:44 George51 написал: [q] valeri72 написал:
[q] в военкомате только списки, без указания куда отправляли.
[/q]
Список - это список какой-то команды (скорее всего). Нужно узнать ее номер и пробовать искать по нему. Если нет и номера команды, остается прослеживать судьбу тех, кто призван одновременно с С.К.И. Затем искать его в тех ЗСП, куда попали земляки. Списки не дают в военкомате. Номера команды тоже нет.
valeri72 написал:
[q] Период июнь 1942 по октябрь 1942.это когда его призвали
[/q]
Не совсем понятно - что это за период и какое отношение он имеет к С.К.И.?
valeri72 написал:
[q] Алексей Иванович это брат.
[/q]
Они одновременно призывались? Нет они призывали ь в разное время. И отношения не имеет.
[/q] --- Ищу сведения о Скирмант Константине Ивановиче (1914-1944) пропал без вести . | | |
George51 Сообщений: 253 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
26 апреля 2019 14:14 26 апреля 2019 14:30 valeri72 написал: [q] [/q]
То Вы сообщаете, что С.К.И. призван в июле 1942-го, то, что он призывался с июня по октябрь 1942-го (пять месяцев подряд?)... Лучше выложили бы здесь фото или скан ответа из военкомата, где указана дата призыва и где Вам отказано в выдаче списка людей призванных вместе с С.К.И., чтобы не тянуть из Вас клещами информацию... Если, конечно, хотите, чтобы вам помогали... По инф. из ОБД С.К.И. призван: Фамилия Скирмон Имя Константин Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата и место призыва 16.07.1942 Салаватский РВК, Башкирская АССР, Салаватский р-нhttps://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=560867333В этом же месяце, тем же РВК призвано около 30 человек. --- Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | |
valeri72Начинающий  Сообщений: 27 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
26 апреля 2019 21:54
 --- Ищу сведения о Скирмант Константине Ивановиче (1914-1944) пропал без вести . | | |
George51 Сообщений: 253 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
27 апреля 2019 13:18 valeri72 написал: [q] Скан прикладываю. [/q]
Это все, что у Вас есть? Не знаю что именно Вы запрашивали и не вижу тут отказа в выдаче списка призванных... Ознакомьтесь внимательно с технологией поиска и перечнем документов, которые должны быть в РВК по призванным (должны быть, но совсем не обязательно будут). Запросите в РВК данные по С.К.И. из каждого из этих документов (перечислив их на всякий случай), плюс список призванных в один день с ним (или ближайшие несколько дней), плюс список в/частей формировавшихся в тот период в месте призыва. Лучше, конечно, делать это, явившись в военкомат лично... Технология поиска здесь: http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/2_home.html --- Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | |
|