ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3646 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9926 | Наверх ##
23 февраля 2019 13:37 23 февраля 2019 13:38 alenabond2 написал: [q] Что могут означать эти перемещения?[/q]
Мобилизована 05.05.1944 г. 2.11.1944 г. отправлена из 213 армейского запасного стрелкового полка 37 Армии в 30 одб (отдельный дорожный батальон). 03.03.1945 г. направлена в военкомат призыва (демобилизована), возможно по заключению медкомиссии. Военнослужашая, красноармеец. В составе Действующей Армии, должность и место службы в период с момента призыва и до направления в 30 одб не известны. Предположу, что находясь в составе 30 одб не принимала непосредственно участие в боевых действиях. Может в ЦА МО есть документы по 30 одб. | | |
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 709 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
23 февраля 2019 14:12 23 февраля 2019 15:48 Благодарю Raisa28Raisa28 написал: [q] 30 одб (отдельный дорожный батальон).[/q]
Это точно не дисциплинарный батальон? Гугл мне выдал расшифровку аббревиатуры как - отдельный дисциплинарный батальон Ella написал: [q] одб отдельный дисциплинарный батальон [8] одб отдельный дисциплинарный батальон [9] [/q] https://forum.vgd.ru/post/108/18237/p298935.htm#pp298935 --- с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25738
| Наверх ##
23 февраля 2019 14:46 alenabond2 написал: [q] Это точно не дисциплинарный батальон? [/q]
Точно. Дисбаты были до начала войны и вновь появились после её окончания. | | |
tatiana1400Новичок  Сообщений: 12 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 февраля 2019 16:31 Помогите пожалуйста мне разобраться в поисках моего дяди Куриленко Иван Филиппович 1921 г.р В начале войны он призывался с Брянщины (Орловская) и больше никаких сведений нет пропал б/в. В архивах я нашла единственный документ это его карточка. я выяснила, что 177 сд в это время (ноябрь .декабрь 1941г) была на третьей доукомплектации. В течение декабря 1941 вновь укомплектована, фактически во второй раз заново, уже в трёхполковом составе (имея в виду стрелковые подразделения) в деревне Новосергиевка р-н Павлова и на станции Понтонная личным составом и материальной частью. В дивизию направлялись маршевые роты и команды выздоравливающих. Вероятнее в это время и был направлен Куриленко Иван Филиппович 1921 г р в 177 сд 7 декабря 1941 года, а дальше мне непонятно расшифровка основания записей в учетной карточке. Подскажите где искать дальше , и вообще, прибыл ли он на место назначения??? Мне 62 г и я не очень владею тонкостями сайта, в мемориала мне ничего не удалось найти, а в роду Куриленко трое неизвестно где захоронены. я пытаюсь найти.
 --- Ищу сведения о Куриленко, Юрченко,
Михальченко. | | |
tatiana1400Новичок  Сообщений: 12 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 февраля 2019 16:33 вот карточка
 --- Ищу сведения о Куриленко, Юрченко,
Михальченко. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9926 | Наверх ##
23 февраля 2019 18:39 Здравствуйте! tatiana1400 написал: [q] Куриленко Иван Филиппович 1921 г.р в начале войны он призывался с Брянщины (Орловская) и больше никаких сведений нет пропал б/в [/q]
Не нахожу сведений о нем на ОБД и в Книгах Памяти. Не искали после войны или родственникам была известна его судьба? Известна ли дата ккогда пропал без вести? Известно ли точно в каком году он призван? Есть Информация из документов ВПП/ЗП Фамилия Куриленко Имя Иван Отчество Фил. Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата и место призыва __.__.1940 Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 223 азсп 55 А Дата прибытия Не ранее 13.01.1942 Откуда прибыл ППГ 737 Ваш или нет точно и не сказать, нет информации о месте рождения и призыве. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1996216054 | | Лайк (1) |
tatiana1400Новичок  Сообщений: 12 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
24 февраля 2019 18:20 Raisa28 здравствуйте. Большое спасибо за информацию фомилии и года сходятся. я буду конечно искать и по этим записям т.к. призывался Иван Филиппович вместе со своим братом Петром Филипповичем Куриленко примерно в одно время и могилу Петра я нашла в Гомельской обл, а вот по Ивану Филиповичу сложнее как разшифровать последнюю запись в Учетной карточке. куда убыл???
 --- Ищу сведения о Куриленко, Юрченко,
Михальченко. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25738
| Наверх ##
24 февраля 2019 18:24 tatiana1400 написал: [q] как разшифровать последнюю запись в Учетной карточке. куда убыл???[/q]
Убыл в 177-ю стрелковую дивизию 07.12.1941 года. А самая нижняя запись Вас в поиске не продвинет. Это служебные пометки делопроизводителя. | | |
tatiana1400Новичок  Сообщений: 12 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
24 февраля 2019 18:47 как я выяснила 177сд входила в подчинении 55А это ленинградский фронт может это два звена одной цепи. . и Ещеу меня есть просьба может что нибудь попадется в поисках моего уже родного дяди Куриленко Федора Евтеховича 1910гр родился в с. Струговская Буда Гордеевского р-на Брянской обл Призван ГордеевскимРвк пропал б/в 10.43г. есть запись в книге Памяти Брянской обл (там как раз отмечены два родных мне дяди и два двоюродных которых я разыскиваю есть справка о безвозвратных потерь .
 --- Ищу сведения о Куриленко, Юрченко,
Михальченко. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9926 | Наверх ##
24 февраля 2019 19:05 tatiana1400 По Петру Филипповичу можете запросить сведения, обратившись в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов); 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.
Номер госпиталя известен - ППГ 737. | | Лайк (1) |
|