Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3645
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
baburina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14
Здравствуйте!
Залезла на сайт www.pamyat-naroda.ru, решила посмотреть географию военного пути деда.
Оказывается, после призыва 25 июня 1941 года (из Загорска Московской области) он полтора года числился в пересыльных и запасных пунктах, на карте нарисован пунктир до Красноярска, а оттуда уже в боевую часть. В картотеке три дофронтовых пункта, из которых получается:

был в 220 азсп примерно с 22.08.41 по 31.12.41;
прибыл 31.08.42 в 359 зсп, воинская часть 14 зсбр
выбыл 06.11.42 из 359 зсп в 95 зсп

Боевой путь (не пунктир) начинается 15.01.43 недалеко от Донецка, потом вроде все понятно: медаль "За боевые заслуги", окончание службы 18.05.45.

Вопрос такой: это нормально, что полтора года по пересыльным пунктам, и почему Красноярск? Это же очень далеко. Деду было 44 года (1897 гр), до этого он служил в Красной Армии до 1922.
И что такое "азсп"?
VB_22
Новичок

VB_22

Николаев
Сообщений: 10
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2
На сайте Память Народа профайл на деда :
Кольберга Петра Яновича

Военно-пересыльный пункт 26 зсп
Выбытие из воинской части 11.09.1941
Куда выбыл: Белорецкое ВАУ

Подскажите что означает Белорецкое ВАУ?

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2018-07-26 в 15.40.45.png
Николай Ф

Николай Ф

Тула
Сообщений: 797
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2957

VB_22 написал:
[q]
Белорецкое ВАУ?
[/q]

На самом деле, речь идет о "2-м Ленинградском артиллерийском училище", в годы ВОВ дислоцировавшемся в Белорецке.
http://uz.colomna.ru/rubric/theme/1367.html
---
Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9924

baburina написал:
[q]
что такое "азсп"?
[/q]

Здравствуйте!
азсп - армейский запасной полк.

baburina написал:
[q]
это нормально, что полтора года по пересыльным пунктам
[/q]

220 азсп (8 Армия) - Ленинградский фронт, возможно ранение, лечение в госпиталях, после лечения попал в ближайший к госпиталю запасной стрелковый полк, уже на другой фронт.
VB_22
Новичок

VB_22

Николаев
Сообщений: 10
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2
Спасибо, за подсказку. Написал туда. Странно что от туда он не вернулся на фронт.
---
Ищу
Берестневых живших в Осе,Можге,Сарапуле и Елабуге.
Мельниковых Живших в Камбарке Осе,Можге,Сарапуле и Елабуге.
Кольбергов из Смоленска и Вяземьского уезда
Васильевых из Вяземьского уезда.
Высоцких их Вильно.
ВБ
Снигирев

Пермский край
Сообщений: 689
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 152
Здравствуйте!Мой дядя, Снигирев Владимир Семенович, 1921 года рождения, был мобилизован 9 сентября 1941 года Ленинским РВК города Омска.Через какие пересыльные пункты он мог пройти?И где искать информацию об этих пунктах?Спасибо!

Прикрепленный файл: Изображение.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9924
Здравствуйте!

Снигирев написал:
[q]
был мобилизован 9 сентября 1941 года Ленинским РВК города Омска
[/q]

По письму читается как - призванный в РККА в 1940 г.
Призыв довоенный, к сожалению, не указаны число и месяц.
Почему-то нет сведений на ОБД (не искали )?.
Отсутствует и в Книге Памяти, хотя и есть в Алфавитной книге РВК.
Дата 9 сентября 1941 года, скорее всего имеет отношение к самой Алфавитной книге (начата? или иное) dntknw.gif
Лайк (1)
Снигирев

Пермский край
Сообщений: 689
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 152
Здравствуйте!Мой дядя, Снигирев Владимир Семенович, 1921 года рождения , был призван Ленинским РВК города Омска в армию 18 октября 1940 года.Перед войной по болезни был в отпуске.А 9 сентября 1941 года мобилизован тем же военкоматом, о чем и говорится в этом ответе из омского военкомата.В ОБД сведений о нем нет.В Омской книге памяти он указан, но уже по моей просьбе имя моего дяди в нее был внесено ...Возможно, что дата 9 сентября 1941 года имеет отношение к самой алфавитной книге, но в любом случае эта дата свидетельствует, что мой дядя погиб(пропал без вести)не в самые первые дни войны...Наверняка уходил на фронт в составе военной части, которая формировалась в Омской области или где-то в Сибири...Так что моя главная теперь поисковая задача-найти наименование
этой военной части...Как это сделать?В какие архивы обратиться?Спасибо!
Снигирев

Пермский край
Сообщений: 689
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 152
Вот страничка Омской книги памяти с именем моего дяди-Снигирева Владимира Семеновича...

Прикрепленный файл: Изображение 080.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9924

Снигирев написал:
[q]
был призван Ленинским РВК города Омска в армию 18 октября 1940 года.Перед войной по болезни был в отпуске.А 9 сентября 1941 года мобилизован тем же военкоматом
[/q]

Понятно.
Тогда нужно запросить в военкомате список призванных этой датой и копию списка команды в составе которой был отправлен в часть.
По полученным спискам проверить по сайту Память народа как сложилась их судьба.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈