ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3645 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
baburina Начинающий
Сообщений: 41 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
20 июля 2018 22:37 Здравствуйте! Залезла на сайт www.pamyat-naroda.ru, решила посмотреть географию военного пути деда. Оказывается, после призыва 25 июня 1941 года (из Загорска Московской области) он полтора года числился в пересыльных и запасных пунктах, на карте нарисован пунктир до Красноярска, а оттуда уже в боевую часть. В картотеке три дофронтовых пункта, из которых получается:
был в 220 азсп примерно с 22.08.41 по 31.12.41; прибыл 31.08.42 в 359 зсп, воинская часть 14 зсбр выбыл 06.11.42 из 359 зсп в 95 зсп
Боевой путь (не пунктир) начинается 15.01.43 недалеко от Донецка, потом вроде все понятно: медаль "За боевые заслуги", окончание службы 18.05.45.
Вопрос такой: это нормально, что полтора года по пересыльным пунктам, и почему Красноярск? Это же очень далеко. Деду было 44 года (1897 гр), до этого он служил в Красной Армии до 1922. И что такое "азсп"? | | |
VB_22Новичок  Николаев Сообщений: 10 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 июля 2018 15:45 26 июля 2018 15:46 На сайте Память Народа профайл на деда : Кольберга Петра Яновича Военно-пересыльный пункт 26 зсп Выбытие из воинской части 11.09.1941 Куда выбыл: Белорецкое ВАУ
Подскажите что означает Белорецкое ВАУ?
 | | |
Николай Ф Тула Сообщений: 797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2957 | Наверх ##
26 июля 2018 16:33 --- Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9924 | Наверх ##
26 июля 2018 20:42 baburina написал: [q] что такое "азсп"?[/q]
Здравствуйте! азсп - армейский запасной полк. baburina написал: [q] это нормально, что полтора года по пересыльным пунктам[/q]
220 азсп (8 Армия) - Ленинградский фронт, возможно ранение, лечение в госпиталях, после лечения попал в ближайший к госпиталю запасной стрелковый полк, уже на другой фронт. | | |
VB_22Новичок  Николаев Сообщений: 10 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 июля 2018 23:16 Спасибо, за подсказку. Написал туда. Странно что от туда он не вернулся на фронт. --- Ищу
Берестневых живших в Осе,Можге,Сарапуле и Елабуге.
Мельниковых Живших в Камбарке Осе,Можге,Сарапуле и Елабуге.
Кольбергов из Смоленска и Вяземьского уезда
Васильевых из Вяземьского уезда.
Высоцких их Вильно.
ВБ | | |
Снигирев Пермский край Сообщений: 689 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 152
| Наверх ##
28 августа 2018 20:43 Здравствуйте!Мой дядя, Снигирев Владимир Семенович, 1921 года рождения, был мобилизован 9 сентября 1941 года Ленинским РВК города Омска.Через какие пересыльные пункты он мог пройти?И где искать информацию об этих пунктах?Спасибо!
 | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9924 | Наверх ##
29 августа 2018 8:02 Здравствуйте! Снигирев написал: [q] был мобилизован 9 сентября 1941 года Ленинским РВК города Омска[/q]
По письму читается как - призванный в РККА в 1940 г. Призыв довоенный, к сожалению, не указаны число и месяц. Почему-то нет сведений на ОБД (не искали )?. Отсутствует и в Книге Памяти, хотя и есть в Алфавитной книге РВК. Дата 9 сентября 1941 года, скорее всего имеет отношение к самой Алфавитной книге (начата? или иное) | | Лайк (1) |
Снигирев Пермский край Сообщений: 689 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 152
| Наверх ##
29 августа 2018 21:33 Здравствуйте!Мой дядя, Снигирев Владимир Семенович, 1921 года рождения , был призван Ленинским РВК города Омска в армию 18 октября 1940 года.Перед войной по болезни был в отпуске.А 9 сентября 1941 года мобилизован тем же военкоматом, о чем и говорится в этом ответе из омского военкомата.В ОБД сведений о нем нет.В Омской книге памяти он указан, но уже по моей просьбе имя моего дяди в нее был внесено ...Возможно, что дата 9 сентября 1941 года имеет отношение к самой алфавитной книге, но в любом случае эта дата свидетельствует, что мой дядя погиб(пропал без вести)не в самые первые дни войны...Наверняка уходил на фронт в составе военной части, которая формировалась в Омской области или где-то в Сибири...Так что моя главная теперь поисковая задача-найти наименование этой военной части...Как это сделать?В какие архивы обратиться?Спасибо! | | |
Снигирев Пермский край Сообщений: 689 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 152
| Наверх ##
29 августа 2018 21:42 Вот страничка Омской книги памяти с именем моего дяди-Снигирева Владимира Семеновича...
 | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9924 | Наверх ##
30 августа 2018 8:17 Снигирев написал: [q] был призван Ленинским РВК города Омска в армию 18 октября 1940 года.Перед войной по болезни был в отпуске.А 9 сентября 1941 года мобилизован тем же военкоматом[/q]
Понятно. Тогда нужно запросить в военкомате список призванных этой датой и копию списка команды в составе которой был отправлен в часть. По полученным спискам проверить по сайту Память народа как сложилась их судьба. | | Лайк (1) |
|