ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3633 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
solarlich Начинающий
Челябинск Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
19 июня 2018 12:43 Gnom7, огромное Вам спасибо. --- Ищу сведения - Исаевы (Симбирская губ, с. Языково), Федченко (Кировоградская вол, с. Глодоси; Костанайская обл), Огновенко, Радул (Костанайская обл; Кировоградская вол, с.Диковка), Плехановы, Кошкаровы (с.Георгиевская ОКВ), Колца, Кольцо, Стаматовы, Вержаевы, Прокины | | |
solarlich Начинающий
Челябинск Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
20 июня 2018 16:40 Eugene66, спасибо, буду анализировать. --- Ищу сведения - Исаевы (Симбирская губ, с. Языково), Федченко (Кировоградская вол, с. Глодоси; Костанайская обл), Огновенко, Радул (Костанайская обл; Кировоградская вол, с.Диковка), Плехановы, Кошкаровы (с.Георгиевская ОКВ), Колца, Кольцо, Стаматовы, Вержаевы, Прокины | | |
n2603 Начинающий
Минск Сообщений: 29 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
29 июня 2018 11:10 Добрый день! Можно ли что-то более подробно узнать о судьбе моего деда Капорикова Ивана Васильевича 1925 г.р., уроженца Могилевской обл., Могилевского (Луполовского) р-н, д.Махово. По запросу в Военкомат Могилевского района получена следующая информация: ряд. Капориков Иван Васильевич, 1925, с 9.08.45г. по 3.09.45г. 33 стр. полк 66 СД., война с Японией, в/б НБ №0950627» (список № 32 от 29 декабря 1980г., стр. 384.). На памяти народа: Дата рождения __.__.1926 Военно-пересыльный пункт 13 зсд Прибыл в часть 03.04.1945 Воинская часть ПП Чкаловского ОВК г. Чкалов Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 8214 Номер описи ист. информации 74015 Номер дела ист. информации 7 Насколько известно со слов детей, Капориков И.В. дошел до Калининграда, у него были какие-то медали, сейчас все утеряны, в конце войны был ранен и отправлен куда-то за Москву. Еще был момент (не точно), что его командир кого-то убил, и всю их часть отправили в штрафники. Подскажите, пожалуйста, можно ли из имеющейся информации что-то еще узнать? С чего начать, если из ЦАМО на мой запрос ответили, что данных предоставлять не будут, не соц.запрос. И да, дети ни о какой Японии не слышали. Как установить боевой путь? Спасибо. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14774 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25407
| Наверх ##
29 июня 2018 11:21 n2603 написал: [q] Еще был момент (не точно), что его командир кого-то убил, и всю их часть отправили в штрафники.[/q]
Если бы командир части кого-то и убил, то только он и понес бы за это наказание. | | |
n2603 Начинающий
Минск Сообщений: 29 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
29 июня 2018 11:25 Терсинец написал: [q] [/q]
Это со слов детей, как было в реальности, пока не знаю. И не знаю, за что зацепиться. | | |
Алексей Зацепин Сообщений: 256 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 732 | Наверх ##
29 июня 2018 11:25 n2603 написал: [q] если из ЦАМО на мой запрос ответили, что данных предоставлять не будут, не соц.запрос[/q]
Вы можете написать им по поводу наград Капорикова Ивана Васильевича. Пишите запрос с пометкой «в наградной отдел», на такой запрос они должны ответить, узнаете тем самым были-ли награды у Капорикова Ивана Васильевича или нет. --- С уважением, Алексей! | | Лайк (1) |
n2603 Начинающий
Минск Сообщений: 29 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
29 июня 2018 12:02 29 июня 2018 13:17 Алексей Зацепин написал: [q] Вы можете написать им по поводу наград Капорикова Ивана Васильевича. Пишите запрос с пометкой «в наградной отдел», на такой запрос они должны ответить, узнаете тем самым были-ли награды у Капорикова Ивана Васильевича или нет.[/q]
Спасибо. Напишу обязательно. А что и где можно узнать о Военно-пересыльном пункте 13 зсд? P.S. Почитала еще раз на сайте ЦАМО "По запросам тематического, биографического (генеалогического) характера, в интересах отдельных граждан, а так же для подготовки очерков, книг, монографий выявление сведений архив не производит, данная информация изучается пользователями самостоятельно в читальном зале архива. Сотрудниками ЦА МО РФ выявление документов и сведений по запросам данной категории в соответствии с законодательством Российской Федерации может быть проведено в порядке оказания платных услуг." В моем случае или платно, или в читальный зал, что пока не представляется возможным. Кто-нибудь пробовал отправлять запросы в ЦАМО через военкомат? | | |
Eugene66 Сообщений: 1298 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1926
| Наверх ##
29 июня 2018 23:10 29 июня 2018 23:11 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
n2603 Начинающий
Минск Сообщений: 29 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 июня 2018 21:52 30 июня 2018 21:53 Eugene66 написал: [q] [/q]
спасибо за ссылку, но я имела в виду медали, которые были получены во время войны или сразу после. | | |
alexing Сообщений: 116 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
4 июля 2018 13:05 Здравствуйте! Начал поиск по военному пути моего деда. Информация с обд мемориала из документов по ВПП.
Фамилия Шаталов Имя Семен Отчество Андр. Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Курская обл., Больше-Полянский р-н, с. Новосельевское Дата и место призыва 28.06.1943 Ленинский РВК, Челябинская обл., г. Челябинск, Ленинский р-н Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП 16 зсп Дата прибытия Не ранее 28.06.1943 Откуда прибыл Ленинский РВК, Челябинская обл., г. Челябинск, Ленинский р-н Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8295 Номер описи источника информации 514265 Номер дела источника информации 5
Может обладает кто информацией о 16 зсп? Известна след.информация из источника в инете. Лыжные полки и батальоны
На территории ТАССР были созданы запасные лыжные полки (ЗЛП)- 16-й, 17-й, 25-й, 269-й, 270-й, 271-й, 272-й. Сформированы они были за счет развертывания запасных стрелковых полков 20-й запасной стрелковой бригады Казанского гарнизона. Командовал 20-й запасной лыжной бригадой генерал-майор Николай Щербаков (1897- 1944), который похоронен на Арском кладбище Казани.
Но это все на начало войны,информация как бы есть на 1941 по 1942 года.Где был интересно ВПП/ЗСП 16 Запасной стрелковый полк на 1943 год?Тоже на территории ТАССР? Можно утверждать,что мой дед попал в 16 ЗСП на территории ТАССР и оттуда в составе марш.роты убыл на фронт? Если это так,то как проследить его дальнейший путь?Делать запрос в ЦАМО РФ по 16 ЗСП?Или в военкомат Челябинска? Ответят ли в ЦАМО или данных не предоставят,так как не соц.запрос? Может кому либо известно или есть источники,где можно узнать о 16 ЗСП с лета 1943 года и какие марш.роты и батальоны формировались там и куда на фронт отправлялись? Спасибо. --- Киселевы,Ралдугины(Тамбовская губерния,Усманский уезд,с.Падворки),Загородние(Киевская губерния,Винцентовская волость,село Шпендовка),Прокопенко(Полтавская губерния)Пузиковы(Липецкая область,с.Островок),Шаталовы(Липецкая область,с.Новосильское),Афонины | | |
|