Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 91 92 93 94 95 96 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3633
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (4)
solarlich
Начинающий

Челябинск
Сообщений: 36
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 29
Gnom7, огромное Вам спасибо.
---
Ищу сведения - Исаевы (Симбирская губ, с. Языково), Федченко (Кировоградская вол, с. Глодоси; Костанайская обл), Огновенко, Радул (Костанайская обл; Кировоградская вол, с.Диковка), Плехановы, Кошкаровы (с.Георгиевская ОКВ), Колца, Кольцо, Стаматовы, Вержаевы, Прокины
solarlich
Начинающий

Челябинск
Сообщений: 36
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 29
Eugene66, спасибо, буду анализировать.
---
Ищу сведения - Исаевы (Симбирская губ, с. Языково), Федченко (Кировоградская вол, с. Глодоси; Костанайская обл), Огновенко, Радул (Костанайская обл; Кировоградская вол, с.Диковка), Плехановы, Кошкаровы (с.Георгиевская ОКВ), Колца, Кольцо, Стаматовы, Вержаевы, Прокины
n2603
Начинающий

Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10
Добрый день! Можно ли что-то более подробно узнать о судьбе моего деда Капорикова Ивана Васильевича 1925 г.р., уроженца Могилевской обл., Могилевского (Луполовского) р-н, д.Махово. По запросу в Военкомат Могилевского района получена следующая информация: ряд. Капориков Иван Васильевич, 1925, с 9.08.45г. по 3.09.45г.
33 стр. полк 66 СД., война с Японией, в/б НБ №0950627» (список № 32 от 29 декабря 1980г., стр. 384.).
На памяти народа:
Дата рождения __.__.1926
Военно-пересыльный пункт 13 зсд
Прибыл в часть 03.04.1945
Воинская часть ПП Чкаловского ОВК г. Чкалов
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 8214
Номер описи ист. информации 74015
Номер дела ист. информации 7
Насколько известно со слов детей, Капориков И.В. дошел до Калининграда, у него были какие-то медали, сейчас все утеряны, в конце войны был ранен и отправлен куда-то за Москву. Еще был момент (не точно), что его командир кого-то убил, и всю их часть отправили в штрафники.
Подскажите, пожалуйста, можно ли из имеющейся информации что-то еще узнать? С чего начать, если из ЦАМО на мой запрос ответили, что данных предоставлять не будут, не соц.запрос. И да, дети ни о какой Японии не слышали. Как установить боевой путь?
Спасибо.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14774
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25407

n2603 написал:
[q]
Еще был момент (не точно), что его командир кого-то убил, и всю их часть отправили в штрафники.
[/q]

Если бы командир части кого-то и убил, то только он и понес бы за это наказание.
n2603
Начинающий

Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10

Терсинец написал:
[q]
[/q]


Это со слов детей, как было в реальности, пока не знаю. И не знаю, за что зацепиться.
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 732

n2603 написал:
[q]
если из ЦАМО на мой запрос ответили, что данных предоставлять не будут, не соц.запрос
[/q]

Вы можете написать им по поводу наград Капорикова Ивана Васильевича. Пишите запрос с пометкой «в наградной отдел», на такой запрос они должны ответить, узнаете тем самым были-ли награды у Капорикова Ивана Васильевича или нет.
---
С уважением, Алексей!
Лайк (1)
n2603
Начинающий

Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10

Алексей Зацепин написал:
[q]
Вы можете написать им по поводу наград Капорикова Ивана Васильевича. Пишите запрос с пометкой «в наградной отдел», на такой запрос они должны ответить, узнаете тем самым были-ли награды у Капорикова Ивана Васильевича или нет.
[/q]


Спасибо. Напишу обязательно. А что и где можно узнать о Военно-пересыльном пункте 13 зсд?

P.S. Почитала еще раз на сайте ЦАМО "По запросам тематического, биографического (генеалогического) характера, в интересах отдельных граждан, а так же для подготовки очерков, книг, монографий выявление сведений архив не производит, данная информация изучается пользователями самостоятельно в читальном зале архива. Сотрудниками ЦА МО РФ выявление документов и сведений по запросам данной категории в соответствии с законодательством Российской Федерации может быть проведено в порядке оказания платных услуг." В моем случае или платно, или в читальный зал, что пока не представляется возможным.

Кто-нибудь пробовал отправлять запросы в ЦАМО через военкомат?
Eugene66

Сообщений: 1298
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1926
n2603

[q]
уроженца Могилевской обл., Могилевского (Луполовского) р-н, д.Махово.
[/q]

[q]
у него были какие-то медали, сейчас все утеряны,
[/q]


Орден Отечественной войны II степени
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
n2603
Начинающий

Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10

Eugene66 написал:
[q]
[/q]

спасибо за ссылку, но я имела в виду медали, которые были получены во время войны или сразу после.
alexing

alexing

Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 49
Здравствуйте!
Начал поиск по военному пути моего деда. Информация с обд мемориала из документов по ВПП.

Фамилия Шаталов
Имя Семен
Отчество Андр.
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Курская обл., Больше-Полянский р-н, с. Новосельевское
Дата и место призыва 28.06.1943 Ленинский РВК, Челябинская обл., г. Челябинск, Ленинский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 16 зсп
Дата прибытия Не ранее 28.06.1943
Откуда прибыл Ленинский РВК, Челябинская обл., г. Челябинск, Ленинский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8295
Номер описи источника информации 514265
Номер дела источника информации 5

Может обладает кто информацией о 16 зсп?
Известна след.информация из источника в инете.
Лыжные полки и батальоны

На территории ТАССР были созданы запасные лыжные полки (ЗЛП)- 16-й, 17-й, 25-й, 269-й, 270-й, 271-й, 272-й. Сформированы они были за счет развертывания запасных стрелковых полков 20-й запасной стрелковой бригады Казанского гарнизона. Командовал 20-й запасной лыжной бригадой генерал-майор Николай Щербаков (1897- 1944), который похоронен на Арском кладбище Казани.

Но это все на начало войны,информация как бы есть на 1941 по 1942 года.Где был интересно ВПП/ЗСП 16 Запасной стрелковый полк на 1943 год?Тоже на территории ТАССР?
Можно утверждать,что мой дед попал в 16 ЗСП на территории ТАССР и оттуда в составе марш.роты убыл на фронт?
Если это так,то как проследить его дальнейший путь?Делать запрос в ЦАМО РФ по 16 ЗСП?Или в военкомат Челябинска?
Ответят ли в ЦАМО или данных не предоставят,так как не соц.запрос?
Может кому либо известно или есть источники,где можно узнать о 16 ЗСП с лета 1943 года и какие марш.роты и батальоны формировались там и куда на фронт отправлялись?
Спасибо.
---
Киселевы,Ралдугины(Тамбовская губерния,Усманский уезд,с.Падворки),Загородние(Киевская губерния,Винцентовская волость,село Шпендовка),Прокопенко(Полтавская губерния)Пузиковы(Липецкая область,с.Островок),Шаталовы(Липецкая область,с.Новосильское),Афонины
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 91 92 93 94 95 96 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈