ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
 
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3672  | Наверх   ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10   ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот.    http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:  а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;  б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;  в) непосредственно в боевые части.  3.6.2.  Запасные стрелковые полки и бригады   входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:  1) призванные военнообязанные запаса;  2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;  3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;  4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;  5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;  6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;  7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;  8) личный состав расформированных частей и др.;  9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.  В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.  Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.  Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.  Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.  Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.  Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:  а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);  б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);  в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;  г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).  Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.  Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.  И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...  ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
  Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот.    http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: 
  а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; 
  б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; (  + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/   или http://217.67.191.109/html/index.html или   http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
  в) непосредственно в боевые части. 
  3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады   входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 
  1) призванные военнообязанные запаса; 
  2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 
  3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 
  4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 
  5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 
  6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 
  7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 
  8) личный состав расформированных частей и др.; 
  9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. 
  В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. 
  Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. 
  Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. 
  Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. 
  Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. 
  Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: 
  а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); 
  б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); 
  в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; 
  г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). 
  Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. 
  Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. 
  И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa  Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)   
  --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК ! 
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно. 
 
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.  |   | Лайк (5)  |  
 | Терсинец  г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 26518
  | Наверх   ##
24 апреля 2018 21:04   Kolob-07 написал: [q] главное, из разных мест.[/q] 
 Главное не то, что все из разных мест. Главное и самое важное - куда были распределены: в какую дивизию... Они разновозрастны. Начните с тех, кто более менее ровесники Вашему +/- 5..8 лет. Кто-то мог погибнуть после убытия с прб в другую часть. Некоторые могли отличиться и быть награжденными. Соответственно Вам станет известны места их службы...     |   |  |  
 | Kolob-07  Санкт-Петербург Сообщений: 5240 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3958
  | Наверх   ##
24 апреля 2018 23:29   Терсинец написал: [q] Кто-то мог погибнуть после убытия с прб в другую часть. Некоторые могли отличиться и быть награжденными. Соответственно Вам станет известны места их службы[/q] 
 По наградам и нашел - НКВД, без указания номера части. И в списке достаточно много погибших и похороненных ранее в 1942-1944, выжили значит. А вот погибших позднее не нашел, человек 70 проверил.     |   |  |  
 Mihail88 Сообщений: 151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 65  | Наверх   ##
28 апреля 2018 18:16   Добрый день. Подскажите место дислокации 18 армейского запасного стрелкового полка в период с 10.07.43 по 10.08.43   --- Сошнев, Панюшкин, Глотов, Липатов (Алпатов), Симбирцев (Новосильский уезд). Филин, Фомичев (Малоархангельский уезд).  |   |  |  
 | Krupetskaia58  Камышин Сообщений: 283 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 86
  | Наверх   ##
30 апреля 2018 7:42   Добрый день! Нашла новую инф-цию по поиску деда и не могу понять . мой дед Крупецкий Павел Васильевич 1909г был мобилизован Раненбургским РВК 31 июля 1941г и направлен в распоряжение Начальника Рязанского пехотного училища г Рязань(данные из военкомата)и дальше последнее место службы 346сд 1166сп и пропал ,я нашла место захоронения и поеду на 9 мая в Калужскую обл .И дальше мне не понятно на сайте Память Народа нашла о нем ,что Крупецкий П В призывался 30 07 1941г (100% мой дед)военно-пересыльный пункт357 зсп 14 зсд выбыл в часть 24 03 1942г (есть ответ с архива военно-медицинских док-тов,что был в ЭГ3070 г Канаш предыдущий этап из ЭГ 3657 из ЭГ 3070выбыл в часть 03 марта 1942г) Делала запросы в г Канаш и Чебоксары (обморожение произошло по дороге из г Казань в Чебоксары)ни чего нет был ответ .Как мне узнать и найти как он оказался в 357зсп 14 зсд откуда был направлен и по училищу как узнать . написано источник ЦАМО № ф8561 № о 103165с №д 33 .забиваю в поисковик ни чего .Спасибо    --- Галина К.  |   | Жалоба (1)  |  
 | toropeeva504 Новичок
  Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4  | Наверх   ##
4 мая 2018 5:12   Ищу военный путь, где получил ранение и контузию мой отец Борисовский Петр Борисович, призванный Вишневским РВК,Акмолинской обл.Каз.ССР. Согласно справке от 10 августа 1942г. находился в составе 15 ЗСП в Комышловском лагере. Комиссовали его где то в 42-43,но тоже нет точной даты. В каком медсанбате находился?
     
   |   |  |  
 | toropeeva504 Новичок
  Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4  | Наверх   ##
4 мая 2018 5:56   toropeeva504 написал: [q] [/q] 
 toropeeva504 написал: [q] [/q]     
   |   |  |  
 | toropeeva504 Новичок
  Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4  | Наверх   ##
4 мая 2018 5:58   toropeeva504 написал: [q] [/q] 
 дополнительный документ,правда плохо сохранился     |   |  |  
 Алексей Зацепин Сообщений: 256 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 733  | Наверх   ##
4 мая 2018 14:33   toropeeva504Борисовский Петр Борисович __.__.1913Фамилия Борисовский Имя Петр Отчество Борисович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Казахская ССР, Акмолинская обл., Вишневский р-н, д. Шортонды-2 Дата и место призыва 20.05.1942 Вишневский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Вишневский р-н Последнее место службы 1152 сп Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП  202 зсп Дата убытия 26.10.1943 Куда убыл (название) штаб 31 А Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8498 Номер описи источника информации 120989 Номер дела источника информации 56    --- С уважением, Алексей!  |   |  |  
 | OlegVS  Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10281 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19753
  | Наверх   ##
4 мая 2018 14:39 4 мая 2018 14:43   toropeeva504 написал: [q] мой отец Борисовский Петр Борисович, призванный Вишневским РВК,Акмолинской обл.Каз.ССР. [/q] 
 Уважаемый(ая)  toropeeva504 на сайте "Память народа" такая информация: "Борисовский Петр Борисович  красноармеец Дата рождения __.__.1913  Место рождения Казахская ССР, Акмолинская обл., Вишневский р-н, д. Шортонды-2  Посмотреть на карте  Дата и место призыва 20.05.1942 Вишневский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Вишневский р-н  Посмотреть на карте  Последнее место службы 1152 сп ( 1152 сп	) Военно-пересыльный пункт 202 зсп  Выбытие из воинской части 26.10.1943  Куда выбыл штаб 31 А  Источник информации ЦАМО  Номер фонда ист. информации 8498  Номер описи ист. информации 120989  Номер дела ист. информации 56"    --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.  |   |  |  
 | OlegVS  Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10281 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19753
  | Наверх   ##
4 мая 2018 14:45   Уважаемый Алексей Зацепин, мы с Вами, получилось, "хором"...   --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.  |   |  |   
 |