В/ч по номеру ППС

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вот ещё один вопрос по номеру почты.

1 августа боец написал последнее письмо с обратным адресом "действующая армия, п/ст 406, п/ящ 46-09."

Попыталась поискать в справочнике Солдата, но результат вызывает сомнения.
Если забиваю только номер 406, справочник сообщает, что это номер ппс 186 сд Калининского фронта.
Если забиваю 4609 - сведений нет.
Если забиваю 46-09, получается: Полевая почтовая станция №0046 Название: 23 СК (1Ф), ВОРФ, 1 ТА (1 ГВ.МЕХ.А) - ШТАБ, 1 УКРФ

Пожалуйста, помогите разобраться, что к чему.

belousoval2009
Добрый день.

[q]
1 августа боец написал последнее письмо с обратным адресом "действующая армия, п/ст 406, п/ящ 46-09."
[/q]

Первое.
Какого года?
Второе.
Письмо не сохранилось? Скан бы глянуть...

Отлично! Я умудрилась год пропустить в сообщении.

Вот уж точно: поспешишь - людей насмешишь.
Год сорок первый.

На Солдате я уже искала. О результатах - в первом сообщении. На казанском сайте результат получается другой - 186 сд. В принципе, так, видимо, и есть. Я только почтовый ящик никак понять не могу: его номер уточняет подчинённую часть?

[q]

П/Я мог принадлежать воинской части до ВОВ. Нужно запросить РГВА !
[/q]

Может быть, Вы и правы. Я вообще раньше не встречала такое сочетание, чтобы и почтовая станция, и почтовый ящик указывались. Впрочем, я с письмами дел не имела раньше. Может, это обычная практика для начала войны?

Письма у меня нет, сверить не с чем. Увы!..

Вот что в ОБД есть:

Номер записи 70633924
Фамилия Ситков
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Курганская обл., Куртамышский р-н, д. Обанино
Дата и место призыва 25.06.1941 Куртамышский РВК, Курганская обл., Куртамышский р-н
Последнее место службы ППС 406 п/я 46-09
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1791

http://www.obd-memorial.ru/Ima...3b67f76ab3

оборот:

http://www.obd-memorial.ru/Ima...55113c6ae3

Я пытаюсь понять, не он ли перезахоронен в Волгоградской области в 1953 году:

Номер записи 260297439
Фамилия Ситков
Имя Александр
Отчество Иванович
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 24.02.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Волгоградская обл.
Место захоронения Городищенский р-н, х. Паньшино
Могила Братская могила

титул карточки захоронения:

http://www.obd-memorial.ru/Ima...ad98cc81c8

оборот титула:

http://www.obd-memorial.ru/Ima...82e79d1202

стр. 16 из 22:

http://www.obd-memorial.ru/Ima...69f5347cf1

Если окажется, что номер почты принадлежит одной из частей, сражавшихся в этом районе, то можно надеяться, что это искомый человек. Вот и вся история.

И ещё вопрос от "чайника": скажите, а как доставлялась почта адресату, если указывался только номер почты дивизии? Иначе говоря, как почтальон узнавал, в какое подразделение дивизии доставить письмо? Для меня это загадка.

Спасибо.

belousoval2009
По ППС 406 есть два известных адреса

Д.К.А., ппс 406, часть 212 = 219 стрелковый полк 186 сд
Д.К.А., ппс 406, часть 269 = 298 сп 186 сд

Интригующий факт, Владимир.

В 186 сд никогда не было 219 сп.

И, хотя 186 сд было две - одна на Карельском, другая - на Калининском фронтах - их состав был абсолютно идентичным. Совпадали все номера подразделений этих дивизий.

Кстати, только сейчас я сообразила: а номер ппс у них тоже был одинаковый? А как же тогда письма доходили до адресатов?

"Карельская" 186 вскоре ( в сорок втором) была переименована в 205 Полярную.

Интересно, может, это в её состав входил 219 сп? Но ведь тогда было бы сказано "219 сп 205 сд"?
Что-то не сходится...

В 1941 году в состав 186 сд входили 238, 298, 290 сп.

В 1942 во временное подчинение дивизии передавались полки 234 (в том же году вошёл в состав 186 сд, приняв номер 238 взамен ушедшего 238-го, который далее воевал в составе 178 сд), 653 (вошёл в состав 186 сд, приняв номер 298 взамен 298 сп, ушедшего также к соседу, а затем в 381 сд), 296 пульбат и 879 сп.
Последний провоевал в составе дивизии примерно полгода (точнее пока сказать не могу), затем вышел из оперативного подчинения, если не изменяет память, войдя в состав 158 сд.

Так, выходит, адрес всё-таки принадлежит 298 сп 186 сд?

belousoval2009
Добрый вечер.

[q]
В 186 сд никогда не было 219 сп.
[/q]

Согласен.
У меня неточность. Поправлю.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d53abdde7e
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d53abdde7e
Какой же полк: 290 или 298 сп?
Мне видится 290.

belousoval2009
письмо бойца с адресом 406 ППС от18.08.1941
http://www.obd-memorial.ru/Ima...dd5aff59d0

kluchnik написал:

[q]

belousoval2009Добрый вечер.
[q]
В 186 сд никогда не было 219 сп.
[/q]
Согласен.У меня неточность. Поправлю.document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0493/00000447.jpg&id=6169282&id=6169282&id1=7a870e0e30812df14ad60ed53abdde7e" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...d53abdde7e</a>';http://www.obd-memorial.ru/Ima...d53abdde7edocument.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0493/00000447.jpg&id=6169282&id=6169282&id1=7a870e0e30812df14ad60ed53abdde7e" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...d53abdde7e</a>';http://www.obd-memorial.ru/Ima...d53abdde7eКакой же полк: 290 или 298 сп?Мне видится 290.
[/q]

Ой, а ссылки, похоже, одинаковые? У меня один и тот де лист открывается. Ванино-Моторино - это однозначно место боёв 186 сд, постоянно упоминается в ЖБД за первый год войны (то есть до 22 июня 1942 г.)

Я посмотрела в ОБД, на данные, указанные в скане, открывается две записи:

Номер записи 6169283
Фамилия Приходько
Имя Николай
Отчество Михайлович
Место рождения г. Гомель, ул. Кирова
Последнее место службы 290 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 493

Это документ, что Вы привели.

На обороте записано: "406 полевая почта, часть 212":
http://www.obd-memorial.ru/Ima...1bf9632470

Вот ещё документ:

Номер записи 9288216
Фамилия Приходько
Имя Николай
Отчество Михайлович
Последнее место службы 290 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 28.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 103

стр. 28:
http://www.obd-memorial.ru/Ima...8f1101f57a

ist, а как Вы это письмо нашли? Я впервые встречаюсь с тем, что в ОБД, оказывается, ещё и письма хранятся.
Как фамилия бойца?

belousoval2009
ищется всё очень просто в ОБД в поиске набираете - ппс 406
и просматриваете бойцов занужный период.
Фамилия бойца указана в письме Савин Александр Иванович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Горьковская обл., Починковский р-н, с. П. Слобода
Дата и место призыва 07.07.1941 Починковский РВК, Горьковская обл.
Последнее место службы ППС 406
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941

А письма в Обд встречаются и довольно часто...

belousoval2009
Добрый вечер.
К вопросу о письмах.
Почитайте
http://www.obd-memorial.ru/Ima...11503ade25