В/ч по номеру ППС
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
20 июля 2021 18:03 20 июля 2021 18:43 Подскажите пожалуйста, не знаю куда написать, как можно узнать номер в/части, где служил прадед, если известен номер СД и номер СП ( 18 сд 282 СП)? Подала запрос в ЦАМО, а они просят уточнить номер части, где служил прадед. Но как ее узнать? Буду благодарная, если кто-то подскажет. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14854 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25647
| Наверх ##
20 июля 2021 19:09 Tusya84 написал: [q] как можно узнать номер в/части, где служил прадед, если известен номер СД и номер СП ( 18 сд 282 СП)?[/q]
Странно, что в ЦА МО просят уточнить номер части, если "18 сд 282 сп" - это и есть открытое наименование части: 282-й стрелковый полк 18-й стрелковой дивизии (2-го формирования). 27.02.1942 года 18-я стрелковая дивизия была преобразована в 11-ю гвардейскую стрелковую дивизию, а 282-й стрелковый полк - соответственно стал 27-м гвардейским стрелковым полком. | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
20 июля 2021 19:20 20 июля 2021 19:27 Терсинец написал: [q] Tusya84 написал:
[q] как можно узнать номер в/части, где служил прадед, если известен номер СД и номер СП ( 18 сд 282 СП)?
[/q]
Странно, что в ЦА МО просят уточнить номер части, если "18 сд 282 сп" - это и есть открытое наименование части: 282-й стрелковый полк 18-й стрелковой дивизии (2-го формирования). 27.02.1942 года 18-я стрелковая дивизия была преобразована в 11-ю гвардейскую стрелковую дивизию, а 282-й стрелковый полк - соответственно стал 27-м гвардейским стрелковым полком.[/q]
Я сама удивилась, при чем они в письме пишут тоже самое про 282 сп. Интересно,где же взять номер части? Предположительно он служил в 3 батальоне 282 сп. Так написано в боевом донесении. С ним в этот день погиб его командир 3 батальона, они похоронены в одной могиле. Так и написано, командир 3 бат. 282 СП. Номер части нигде не упоминался.
 | | |
Михаха Сообщений: 4133 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3829 | Наверх ##
20 июля 2021 19:42 Tusya84 написал: [q] Интересно,где же взять номер части?[/q]
Смысл ответа: вы указали в качестве места службы 282 СП 18 СД, а сотрудник архива посчитал такое указание некорректным. Если правильно "282 СП", то это 19 СД. Если правильно "18 СД", то там нет 282 СП. На всякий случай, проверили по документам политотделов двух дивизий. Дел о приеме в партию нет на хранении, а в имеющихся партийных документах обоих политотделов Владимир Ильич не упоминается. | | Лайк (1) |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
20 июля 2021 19:47 20 июля 2021 19:54 Михаха написал: [q] Tusya84 написал:
[q] Интересно,где же взять номер части?
[/q]
Смысл ответа: вы указали в качестве места службы 282 СП 18 СД, а сотрудник архива посчитал такое указание некорректным. Если правильно "282 СП", то это 19 СД. Если правильно "18 СД", то там нет 282 СП. На всякий случай, проверили по документам политотделов двух дивизий. Дел о приеме в партию нет на хранении, а в имеющихся партийных документах обоих политотделов Владимир Ильич не упоминается.[/q]
Но 282 СП 10-13 декабря 1941 года перешел из состава 19 сд в 18 сд. И по факту, он числился на момент смерти в 18 сд 282 СП. Прадед убыл из Тульского РВК не ранее 22 сентября 1941 года. Попал ли он в 19 СД 282 СП или успел отучиться и попал в декабре сразу в 18 СД 282 СП, я не знаю. И в конце письма они просят уточнить номер части. Это мне нужно указать (уточнить), 19 или 18 СД он служил?
 | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14854 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25647
| Наверх ##
20 июля 2021 19:53 Михаха написал: [q] Если правильно "282 СП", то это 19 СД. Если правильно "18 СД", то там нет 282 СП.[/q]
В 18-й сд (2-го форм.) был 282-й сп. Возможно, первоначально 282-й сп был в 19-й сд. Смысл ответа ЦА МО я понимаю так: они в поисках коммуниста Любимова В.И. отработали документы 18-й и 19-й сд и не нашли такого коммуниста. Предлагают сообщить номер другой части, где служил данный военнослужащий. Но, надеюсь, что я смог убедить Tusya84 в том, что в послевоенном донесении РВК Любимов В.И. ошибочно указан членом ВКП(б). | | Лайк (1) |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
20 июля 2021 19:56 Терсинец написал: [q] Михаха написал:
[q] Если правильно "282 СП", то это 19 СД. Если правильно "18 СД", то там нет 282 СП.
[/q]
В 18-й сд (2-го форм.) был 282-й сп. Возможно, первоначально 282-й сп был в 19-й сд. Смысл ответа ЦА МО я понимаю так: они в поисках коммуниста Любимова В.И. отработали документы 18-й и 19-й сд и не нашли такого коммуниста. Предлагают сообщить номер другой части, где служил данный военнослужащий.
Но, надеюсь, что я смог убедить Tusya84 в том, что в послевоенном донесении РВК Любимов В.И. ошибочно указан членом ВКП(б).[/q]
Спасибо, я поняла вас. Другой части, где он мог служить, я не знаю. И я согласна с вами, скорее всего, это ошибка. Так как пришли ответы от всех организаций, и везде нет ни одной зацепочки. Бессмысленная трата времени, дальше что-то искать в этом направлении. Спасибо за внимание к моему вопросу. | | |
Михаха Сообщений: 4133 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3829 | Наверх ##
20 июля 2021 20:05 Tusya84 Из ответа архива можно предположить, что вы разыскиваете дело о вступлении в партию Владимира Ильича. Вам ответили, что: 1. Документы о вступлении в партию из политотделов 18 СД и 19 СД на хранение в ЦАМО не поступали; 2. Книги учета коммунистов из политотделов 18 СД и 19 СД на хранение в ЦАМО не поступали; 3. В имеющихся на хранении документах политотделов 18 СД и 19 СД Владимир Ильич не упоминается.
Смутившая вас фраза: "укажите место службы" - это предложение указать для нового поиска какие-то другие сведения. Но у вас нет других. А первичный поиск был неудачным по объективным причинам. | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
20 июля 2021 20:13 21 июля 2021 8:44 Михаха написал: [q] Смутившая вас фраза: "укажите место службы" - это предложение указать для нового поиска какие-то другие сведения. [/q]
Да, все верно, эта фраза меня и смутила. Спасибо, за разъяснения. Думаю, в другой части он служить не мог, так как призвался 22 сентября 1941 в бригаде лыжников, а в декабре 1941 уже погиб. Единственное, что где-то успел отучиться на сержанта. В списке потерь 18-й сд у него указано звание сержант. Это позволяет предположить, что по прибытии в запасную бригаду он обучался в сержантской учебке. Получается, что уже в ноябре -декабре 1941 года был отправлен с маршевой командой на Западный фронт. Что рано для лыжников. Нельзя исключить, что он получил только стрелковую специальность, прошел обучение на сержанта и был отправлен на Западный фронт в ноябре-декабре 1941. | | |
Hughes Начинающий
Сообщений: 43 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
14 августа 2021 11:53 Здравствуйте, можно ли узнать в/ч на апрель 1942 если известно, что п/п 5986? | | |
|