В/ч по номеру ППС
| bor55 Начинающий
Москва Боровск Сообщений: 42 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 февраля 2017 13:26 5 февраля 2017 13:35 Eugene66Сейчас надо будет штудировать всего 2 бригады. Можно идти от Владимирского уч. центра. Опять, только по 2-м бригадам запрашивать дела. Оказалось, что в РВК всё сгорело лет 30 назад. Спасибо за помощь! С уважением, Сергей Глухарёв http://borovsk-1941.ru | | |
| Eugene66 Сообщений: 1360 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2010
| Наверх ##
5 февраля 2017 13:53 5 февраля 2017 14:00 bor55 Смотрите личку. И еше -- проанализируйте САМИ Литеры. ( так же по датам рождения бойцов, прекращение связи, датам и района призыва ) Возможно А -- 16 тбр. ( Но может быть конечно трактоваться и как и сокращение - авто ) Остальные относятся к 122 тбр. Ну это так мысли. Составьте списки отдельно по литерам. Потом будем думать. --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10025 | Наверх ##
5 февраля 2017 14:17 bor55 написал: [q] . Как-то не по военному: номер части с нулем вначале (типа 027 тбр???)4. И.И. Ивлев также написал, что номер в конце - условный номер подразделения (рота, взвод, батарея) [/q]
Номера подразделений части с нулем вначале были, например, в 310 СД при формировании дивизии и первых месяцах в составе ДА. Стрелковые полки- 03, 02 и т.д., остальные подразделения- 021, 013, 011 и т.д. bor55 написал: [q] Кстати, вот этот документ запрещает в почтовом адресе указывать номер бригады[/q]
Обратите внимание, в приказе литер - обозначает город. В вашей выборке есть адреса (к сожалению не во всех послевоенных донесениях они записаны полностью или корректно) с указанием п/я №, который скорее всего обозначает номер почтового ящика в конкретном населенном пункте. Сохранилось ли письмо у родственников? Скорее всего по ВУС-стрелок. Волков В.А. член ВКП(б) возможно попробовать поискать сведения о части в партийных документах, если, конечно, известен номер партбилета (если нет-можно поискать в областном архиве новейшей истории). | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск Сообщений: 42 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 февраля 2017 15:02 5 февраля 2017 15:08 Raisa28Спасибо! [q] Номера подразделений части с нулем вначале были, например, в 310 СД при формировании дивизии и первых месяцах в составе ДА. Стрелковые полки- 03, 02 и т.д., остальные подразделения- 021, 013, 011 и т.д.[/q]
Отличная информация! Просьба дать ссылку (сходу в истории 310 сд не нашел). Кстати, тем более подтверждает, что "ноль" в начале может быть у составной части, а не у основного соединения. С "Литером" - пока мыслей много, но без конкретики. [q] В вашей выборке есть адреса (к сожалению не во всех послевоенных донесениях они записаны полностью или корректно) с указанием п/я №, который скорее всего обозначает номер почтового ящика в конкретном населенном пункте. [/q]
Тоже совпало с моими размышлениями. Но, вероятно, в условиях августа 1941 года, отступления к Ленинграду и после расформирования самого 16 ск был переход ППС 786 к 54 армии. Поэтому появляется рабочая версия - базирование ППС 786 было в самом Ленинграде. Письма не сохранились, цитирование только по памяти и уже через человека (жена солдата - своему сыну). Написанные в донесения военкоматов ВУС - это учетная специальность призывника (мобилизуемого), реальная ВУС солдата может быть совсем другая. Да, кстати, разыскиваемый солдат Волков до войны проходил срочную службу в войсках НКВД. Но, вероятно, это имело бы значение, если бы он был призван сразу по мобилизации, т.е. в июне 1941. А он в августе 1941, это уже третья волна мобилизации, на ВУС, чаще всего - не смотрели. | | |
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10025 | Наверх ##
5 февраля 2017 15:30 | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск Сообщений: 42 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 февраля 2017 17:36 Raisa28[q] https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10542769[/q]
Очень интересное у вас наблюдение. С учетом, того, что это 41 год. Получил, допустим: ппс 990 в/ч 04 или 310 сд полк 04 ппс 990 в/ч 03 ппс 990 в/ч 02 ппс 990 в/ч 70 ппс 990 в/ч 1080 Д.К.А., ппс 990, часть 90 = 1 сп (1084 сп) 310 сд | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск Сообщений: 42 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 февраля 2017 22:03 Eugene66 16 тбр - ППС 491
 | | |
ale020 Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1318 | Наверх ##
5 февраля 2017 22:22 bor55 написал: [q] 16 тбр - ППС 491[/q]
Это сентябрь 1942 года. Время, когда бригады имели свой ппс. ППС 786- конца 1941 года. Подумайте над таким вопросом. На 1 октября 1941 года в составе Ленинградского фронта 4 танковых бригады. Литеров тоже 4. Если принять, что все бригады фронта временно были приписанны к одному ППС, то получается, что литер- это обозначение бригады. Например: ППС 786, танковая бригада, литер "А" МСПБ-017 ППС- общий для всех бригад. "А"- 16 тбр МСПБ- подразделение бригады 017- подразделение батальона Из приведенной Вами таблицы, в таком случае получается, что: "А"- 16 тбр "Б" и "Г"- 123 и 124 тбр- какая где не ясно "В"- 122 тбр А с конца 1941, начала 1942 года у них уже свои ППС (плюс-минус) --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск Сообщений: 42 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 февраля 2017 22:47 ale020 Совершенно точно! Согласен, что такой вариант возможен и я его отрабатываю! Только была ещё тбр без номера - отбр (б/н). Правда, официально на ноябрь. Ещё 125 тбр, но воевать начала в декабре.
Документ с ППС 491 у 16 тбр привел как пример, что он был. | | |
ale020 Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1318 | Наверх ##
5 февраля 2017 22:48 1 тбр (Ленинградская) | | |
|