Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

В/ч по номеру ППС


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 230 231 232 233 234 235 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
bor55
Начинающий

Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4
Eugene66
Сейчас надо будет штудировать всего 2 бригады.
Можно идти от Владимирского уч. центра. Опять, только по 2-м бригадам запрашивать дела.

Оказалось, что в РВК всё сгорело лет 30 назад.

Спасибо за помощь!

С уважением,
Сергей Глухарёв
http://borovsk-1941.ru

Eugene66

Сообщений: 1360
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2010
bor55
Смотрите личку.
И еше -- проанализируйте САМИ Литеры. ( так же по датам рождения бойцов, прекращение связи, датам и района призыва )
Возможно
А -- 16 тбр. ( Но может быть конечно трактоваться и как и сокращение - авто )
Остальные относятся к 122 тбр.
Ну это так мысли.
Составьте списки отдельно по литерам.
Потом будем думать.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5552
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10025

bor55 написал:
[q]
. Как-то не по военному: номер части с нулем вначале (типа 027 тбр???)4. И.И. Ивлев также написал, что номер в конце - условный номер подразделения (рота, взвод, батарея)
[/q]

Номера подразделений части с нулем вначале были, например, в 310 СД при формировании дивизии и первых месяцах в составе ДА. Стрелковые полки- 03, 02 и т.д., остальные подразделения- 021, 013, 011 и т.д.


bor55 написал:
[q]
Кстати, вот этот документ запрещает в почтовом адресе указывать номер бригады
[/q]

Обратите внимание, в приказе литер - обозначает город.
В вашей выборке есть адреса (к сожалению не во всех послевоенных донесениях они записаны полностью или корректно) с указанием п/я №, который скорее всего обозначает номер почтового ящика в конкретном населенном пункте.
Сохранилось ли письмо у родственников?
Скорее всего по ВУС-стрелок.
Волков В.А. член ВКП(б) возможно попробовать поискать сведения о части в партийных документах, если, конечно, известен номер партбилета (если нет-можно поискать в областном архиве новейшей истории).
bor55
Начинающий

Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4
Raisa28
Спасибо!
[q]
Номера подразделений части с нулем вначале были, например, в 310 СД при формировании дивизии и первых месяцах в составе ДА. Стрелковые полки- 03, 02 и т.д., остальные подразделения- 021, 013, 011 и т.д.
[/q]

Отличная информация! Просьба дать ссылку (сходу в истории 310 сд не нашел).
Кстати, тем более подтверждает, что "ноль" в начале может быть у составной части, а не у основного соединения.

С "Литером" - пока мыслей много, но без конкретики.

[q]
В вашей выборке есть адреса (к сожалению не во всех послевоенных донесениях они записаны полностью или корректно) с указанием п/я №, который скорее всего обозначает номер почтового ящика в конкретном населенном пункте.
[/q]

Тоже совпало с моими размышлениями. Но, вероятно, в условиях августа 1941 года, отступления к Ленинграду и после расформирования самого 16 ск был переход ППС 786 к 54 армии. Поэтому появляется рабочая версия - базирование ППС 786 было в самом Ленинграде.

Письма не сохранились, цитирование только по памяти и уже через человека (жена солдата - своему сыну).
Написанные в донесения военкоматов ВУС - это учетная специальность призывника (мобилизуемого), реальная ВУС солдата может быть совсем другая.
Да, кстати, разыскиваемый солдат Волков до войны проходил срочную службу в войсках НКВД. Но, вероятно, это имело бы значение, если бы он был призван сразу по мобилизации, т.е. в июне 1941. А он в августе 1941, это уже третья волна мобилизации, на ВУС, чаще всего - не смотрели.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5552
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10025

bor55 написал:
[q]
дать ссылку
[/q]

Увы, удалила все выборки по этой дивизии, то, что нашла по быстрому (в ОБД расширенный поиск - "ППС 990").

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10542769
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7470571
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7483596
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=12533899


bor55 написал:
[q]
ВУС - это учетная специальность призывника
[/q]

По воспоминаниям родственников -учится на танкиста - вряд ли было возможно при столь коротком сроке от призыва до отправки в ДА, поэтому предположение, что стрелок МОСБ.
bor55
Начинающий

Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4
Raisa28
[q]
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10542769
[/q]

Очень интересное у вас наблюдение. С учетом, того, что это 41 год.
Получил, допустим:
ппс 990 в/ч 04 или 310 сд полк 04
ппс 990 в/ч 03
ппс 990 в/ч 02
ппс 990 в/ч 70
ппс 990 в/ч 1080
Д.К.А., ппс 990, часть 90 = 1 сп (1084 сп) 310 сд
bor55
Начинающий

Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4
Eugene66
16 тбр - ППС 491

Прикрепленный файл: Хайталлин.jpg
ale020

ale020

Сообщений: 3058
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1318

bor55 написал:
[q]
16 тбр - ППС 491
[/q]

Это сентябрь 1942 года. Время, когда бригады имели свой ппс.
ППС 786- конца 1941 года.
Подумайте над таким вопросом.
На 1 октября 1941 года в составе Ленинградского фронта 4 танковых бригады. Литеров тоже 4.
Если принять, что все бригады фронта временно были приписанны к одному ППС, то получается, что литер- это обозначение бригады.

Например:
ППС 786, танковая бригада, литер "А" МСПБ-017
ППС- общий для всех бригад.
"А"- 16 тбр
МСПБ- подразделение бригады
017- подразделение батальона

Из приведенной Вами таблицы, в таком случае получается, что:
"А"- 16 тбр
"Б" и "Г"- 123 и 124 тбр- какая где не ясно
"В"- 122 тбр
А с конца 1941, начала 1942 года у них уже свои ППС (плюс-минус)



---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
bor55
Начинающий

Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4
ale020
Совершенно точно! Согласен, что такой вариант возможен и я его отрабатываю!
Только была ещё тбр без номера - отбр (б/н). Правда, официально на ноябрь.
Ещё 125 тбр, но воевать начала в декабре.

Документ с ППС 491 у 16 тбр привел как пример, что он был.
ale020

ale020

Сообщений: 3058
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1318
1 тбр (Ленинградская)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 230 231 232 233 234 235 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈