В/ч по номеру ППС - Генеалогический форум ВГД. Тема №19478

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Великоцкий написал:

[q]
Руслан, алгоритм поисков мне известен.
Я не нахожу в ОБД данных "АКЧУЛПАНОВ Хабибулла Тагирович, 1899 г. Башкирская АССР, г. Стерлитамак, рядовой, 737 сп, умер 03.11.42, ЭГ-3614, г. Томск." и в этом вся проблема.

Скорее всего, фамилия искажена и потому прошу Вашей прямой ссылки, а не просто http://www.obd-memorial.ru
Коллеги, возможно у кого-то уже есть данные, прошу поделиться...
[/q]

Ссылка появилась случайно при запросе расшифровки, что есть 373 ХППГ (хирургический полевой подвижной госпиталь).

На данный момент Старейшие дивизии ссылка неактивна...

KarLa написал:

[q]
Для того, чтобы все-таки разобраться до конца с местом захоронения, необходимо приводить ссылки на информацию, которую Вы здесь сообщаете, а так же привести ее здесь в полном объеме, иначе гадать можно долго.
[/q]

С местом захоронения мы разобрались, поскольку есть конкретное (Новая Малукса - братская могила 09052) место погребения праха прадеда…
На сегодня нас волнует вопрос, где он воевал, какие имел награды и.т.д.

пп /07664 была некой зацепкой, чтоб узнать больше о нём, но расшифровать запись пока не можем...
Вопрос был задан знатокам на этом форуме…?

Вы опять меня не слышите...чтобы сложилась достоверная картина что, где и когда случилось с бойцом, нужна вся известная информация.

_ruslan_ написал:

[q]
С местом захоронения мы разобрались, поскольку есть конкретное (Новая Малукса - братская могила 09052) место погребения праха прадеда…
[/q]

Почему Вы не приведете здесь эту информацию и ее источник?

_ruslan_ написал:

[q]
На сегодня нас волнует вопрос, где он воевал, какие имел награды и.т.д.
[/q]

Первый возникающий вопрос - когда воевал? В какой период?

_ruslan_ написал:

[q]
пп /07664 была некой зацепкой, чтоб узнать больше о нём, но расшифровать запись пока не можем...
[/q]

Вот как вариант, но опять же, чтобы определиться точнее, нужна хотя бы дата его выбытия, ведь порой части имели несколько формирований во время войны:

Фамилия Лапочкин
Имя Яков
Отчество Евсеевич
Место рождения Татарская АССР, Арметьевский рн, ст. Богульма, д. Старо-Михайловка
Последнее место службы в/ч п/п 07664
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Ленинградская обл., п. № 6, 1 км южнее
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.10.1943
Название источника информации ВК Республики Татарстан
Номер описи источника информации -1943
Номер дела источника информации 6
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17277608

Фамилия Лапочкин
Имя Яков
Отчество Евсеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Последнее место службы 8 Арм. 424 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 991
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55349648

18 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
3-е ФОРМИРОВАНИЕ
Сформирована на базе 16 саперной бригады.
СОСТАВ
414, 419 и 424 стрелковый полк,
1027 артиллерийский полк,
7 учебный батальон,
359 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
458 зенитная артиллерийская батарея (до 10.3.43 г.),
200 пулеметный батальон (с 14.12.42 г. по 10.3.43 г.),
121 разведывательная рота,
72 саперный батальон,
714 отдельный батальон связи (588 отдельный батальон связи,
140 отдельная рота связи),
83 медико-санитарный батальон,
26 отдельная рота химзащиты,
526 автотранспортная рота,
370 полевая хлебопекарня,
841 дивизионный ветеринарный лазарет,
1826 полевая почтовая станция,
1149 полевая касса Госбанка.
Боевой период
12.7.42-18.9.42
14.12.42-14.11.44
29.1.45-9.5.45
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=932

KarLa написал:

[q]
Вы опять меня не слышите...чтобы сложилась достоверная картина что, где и когда случилось с бойцом, нужна вся известная информация.
[/q]

Мемориал Новая Малукса
http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=69#!
Страница 69
№ 5202 Жеребцов Егор Степанович 1911г рождения
Рядовой пп. 07664
Погиб 30.01.1944г д .Сологубовка
Увековечен.
**********************************
Воевал с первых дней войны…
В военкомате числится в списках пропавших без вести…

[q]
=_ruslan_]Я не нахожу в ОБД данных "АКЧУЛПАНОВ Хабибулла Тагирович, 1899 г. Башкирская АССР, г. Стерлитамак, рядовой, 737 сп, умер 03.11.42, ЭГ-3614, г. Томск." и в этом вся проблема.
[/q]

Проблема в том, что в самом «МЕМОРЕАЛЕ» нет согласования, и в этом убедился лично.
Я ввёл в поиск мемориала данные моего прадеда - ответ пришел в списках не значится…
В расширенном поиске та же картина…?
Тогда я ввёл информацию поиска (в расширенном поиске) Новая Малукса…
Вот там и отражена информация о прадеде…

Вот вам и проблема всех поисковых систем, что достоверная информация не передаётся в другие поисковые системы со ссылкой на первоисточник…

_ruslan_ написал:

[q]
Мемориал Новая Малуксаdocument.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79050211&page=69#!" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...;page=69#!</a>';http://www.obd-memorial.ru/htm...;page=69#! Страница 69№ 5202 Жеребцов Егор Степанович 1911г рождения Рядовой пп. 07664Погиб 30.01.1944г д .Сологубовка Увековечен.
[/q]

Вот очередной пример о том что нужно правильно задавать вопрос, и давать полную информацию о том кого вы ищите, .....
ФИО , г.р. где род. где проживал, как звали родственников...
прямые ссылки на найденные документы и пр....

Кого в конце концов ищите????

Если скажем про . Жеребцова Егора Степановича
То почему не смотрите вот этот документ!!!
Номер записи 63558179
Фамилия Жеребцов
Имя Егор
Отчество Степанович
Последнее место службы 424 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.01.1944

http://obd-memorial.ru/Image2/...d7f14fc276

Кстати там очень интерестна самая верхняя трочка, там таже пп /07664 только номер госпиталя скорее 734 дислоцировался как раз в Лен. обл.

ist написал:

[q]
Кого в конце концов ищите????

Если скажем про . Жеребцова Егора Степановича
То почему не смотрите вот этот документ!!!
Номер записи 63558179
[/q]

Извините, но в поиске есть две категории людей профан (чайник) и (спец) профессионал …
По сути, я есть тот самый "чайник", который не может грамотно поставить вопрос и посмотреть там, где нужно смотреть, чтоб найти искомый документ.

Вот вы открыли документ (http://obd-memorial.ru/Image2/...d7f14fc276) который я не мог открыть самостоятельно и в том, что вы помогли его открыть, я вам искренне признателен.

Значит, недаром я зашел на форум…
Вопрос наивен, но где фигурирует запись 63558179 в каком архиве, как на него выйти самостоятельно …?

_ruslan_ написал:

[q]
но где фигурирует запись 63558179 в каком архиве, как на него выйти самостоятельно …
[/q]

Всё там же на ОБД, это документы которые хранятся в ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63558179
Я бы вам посоветовал сделать запрос в Военно-медицинский архив. 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 тел.: +7(812)3157328

То есть что получается. Все-таки это 18-я Мгинская Краснознаменная стрелковая дивизия, 8 Армия, Волховский фронт
http://www.rkka.ru/handbook/reg/18sd42.htm

ОПЕРАТИВНАЯ сводка

штаба Волховского фронта № 20/581/ начальнику Генерального штаба Красной Армии об обстановке

21 января 1944 г. 7 ч 00 мин

1. 21 января войска Волховского фронта вели наступательные бои на тосненском, любанском и лужском направлениях, в ходе которых на ряде участков продвинулись вперед от 3 до 12 км, заняли г. Мга и несколько населенных пунктов.

2. 8-я армия, перейдя в наступление по всему фронту и отбрасывая арьергарды отходящих частей противника, к 17.00 совместно с частями Ленфронта 18 сд овладела г. Мга и населенными пунктами: Гайтолово, Тортолово, Мишкино, пос. 1-й Эстонский, пос. Михайловский, раз. Апраксин, Славянка, Сиголово. К исходу дня дивизия вела бой на рубеже западнее Мга, иск. Пухолово, раз. Сологубовка.
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3748&page=6
Где непосредственно находился в те дни 424 СП можно увидеть в донесении
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54723643&page=5
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54723643&page=6

карта

ist написал:

[q]
Всё там же на ОБД, это документы которые хранятся в ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63558179
[/q]

Чем дальше в лес, тем больше дров и всё запутанней вопрос.
В документе фигурирует запись: последнее место службы 424 СП
Решил проверить реальность записи через (http://soldat.ru/pp_v_ch.html) Справочник войсковых частей - полевых почт…
Результат был отрицательным, такой записи не существует…
Как быть в этом случае…?
Почему фигурируют две полевые почты в разных (документ) донесениях …?