В/ч по номеру ППС - Генеалогический форум ВГД. Тема №19478

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Алексей Владимирович, премного благодарен!
Всё гениальное - просто.

Мне кажется, что нашёл бойца.

Аксюльпанов
Имя Хабид
Отчество
Последнее место службы 737 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 07.11.1942
Умер от туберкулёза лёгких.
Похоронен г.Томск на "Степановке"
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63491815

Согласно данным книги "Последнее пристанище - томская земля", кладбище "Степановка" находится при станции Томск-1. Также его называют - Новое, городское, Коларовское, Южное. http://storage.esp.tomsk.gov.ru/files/37550/001.pdf

На карте здесь.

[ Изображение на стороннем сайте: 3ee1f7bb6b75t.jpg ]

http://maps.yandex.ru/-/CVvnzWjz

В этой книге также есть данные и о Х.Акчулпанове.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
_ruslan_ написал:
[q]

737 + ХППГ (хирургический полевой подвижной госпиталь)
[/q]

Это и означает, что это хирургический полевой подвижный госпиталь №737.
[/q]

Всё дело в том, что наш прадед шел в списках как пропавший без вести и вот недавно объявился в братском захоронении Новая Малукса, а место гибели его д. Сологубовка откуда его прах был перенесён в братское захоронение 09052…
Информация взята из obd-memorial.ru…
Версию с госпиталем можно принять за основу, но почему тогда он числился в списках пропавших (70лет) столько лет… вот в чём вопрос?
Ни кто не сообщил родным место первого (Сологубовка) его захоронения, а так же перезахоронения его праха в братскую могилу 09052 Новая Малукса.
И кстати в местном военкомате он до сих пор числится в списке пропавших, и нет его фамилии в списках районной Книги Памяти…
Приходится сегодня восстанавливать справедливость и хотелось бы узнать больше о прадеде:
где служил, какая часть, какие имел награды и.т.д.

_ruslan_ написал:

[q]
недавно объявился в братском захоронении Новая Малукса, а место гибели его д. Сологубовка откуда его прах был перенесён в братское захоронение 09052…
Информация взята из obd-memorial.ru…
[/q]

Для того, чтобы все-таки разобраться до конца с местом захоронения, необходимо приводить ссылки на информацию, которую Вы здесь сообщаете, а так же привести ее здесь в полном объеме, иначе гадать можно долго.

_ruslan_ написал:

[q]
но почему тогда он числился в списках пропавших (70лет) столько лет… вот в чём вопрос?
[/q]

Вы меня извините конечно, но вопрос Ваш выглядит несколько наивным. Почитайте это и Вы поймете, почему у нас еще столько наших солдат до сих пор "не вернулись с войны".
Истоки бардака на воинских мемориалах - читаем Директиву ГШ ВС СССР от 04.03.1965 № 332/10310 и документ времён войны.

Великоцкий написал:

[q]
Руслан, алгоритм поисков мне известен.
Я не нахожу в ОБД данных "АКЧУЛПАНОВ Хабибулла Тагирович, 1899 г. Башкирская АССР, г. Стерлитамак, рядовой, 737 сп, умер 03.11.42, ЭГ-3614, г. Томск." и в этом вся проблема.

Скорее всего, фамилия искажена и потому прошу Вашей прямой ссылки, а не просто http://www.obd-memorial.ru
Коллеги, возможно у кого-то уже есть данные, прошу поделиться...
[/q]

Ссылка появилась случайно при запросе расшифровки, что есть 373 ХППГ (хирургический полевой подвижной госпиталь).

На данный момент Старейшие дивизии ссылка неактивна...

KarLa написал:

[q]
Для того, чтобы все-таки разобраться до конца с местом захоронения, необходимо приводить ссылки на информацию, которую Вы здесь сообщаете, а так же привести ее здесь в полном объеме, иначе гадать можно долго.
[/q]

С местом захоронения мы разобрались, поскольку есть конкретное (Новая Малукса - братская могила 09052) место погребения праха прадеда…
На сегодня нас волнует вопрос, где он воевал, какие имел награды и.т.д.

пп /07664 была некой зацепкой, чтоб узнать больше о нём, но расшифровать запись пока не можем...
Вопрос был задан знатокам на этом форуме…?

Вы опять меня не слышите...чтобы сложилась достоверная картина что, где и когда случилось с бойцом, нужна вся известная информация.

_ruslan_ написал:

[q]
С местом захоронения мы разобрались, поскольку есть конкретное (Новая Малукса - братская могила 09052) место погребения праха прадеда…
[/q]

Почему Вы не приведете здесь эту информацию и ее источник?

_ruslan_ написал:

[q]
На сегодня нас волнует вопрос, где он воевал, какие имел награды и.т.д.
[/q]

Первый возникающий вопрос - когда воевал? В какой период?

_ruslan_ написал:

[q]
пп /07664 была некой зацепкой, чтоб узнать больше о нём, но расшифровать запись пока не можем...
[/q]

Вот как вариант, но опять же, чтобы определиться точнее, нужна хотя бы дата его выбытия, ведь порой части имели несколько формирований во время войны:

Фамилия Лапочкин
Имя Яков
Отчество Евсеевич
Место рождения Татарская АССР, Арметьевский рн, ст. Богульма, д. Старо-Михайловка
Последнее место службы в/ч п/п 07664
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Ленинградская обл., п. № 6, 1 км южнее
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.10.1943
Название источника информации ВК Республики Татарстан
Номер описи источника информации -1943
Номер дела источника информации 6
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17277608

Фамилия Лапочкин
Имя Яков
Отчество Евсеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Последнее место службы 8 Арм. 424 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 991
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55349648

18 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
3-е ФОРМИРОВАНИЕ
Сформирована на базе 16 саперной бригады.
СОСТАВ
414, 419 и 424 стрелковый полк,
1027 артиллерийский полк,
7 учебный батальон,
359 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
458 зенитная артиллерийская батарея (до 10.3.43 г.),
200 пулеметный батальон (с 14.12.42 г. по 10.3.43 г.),
121 разведывательная рота,
72 саперный батальон,
714 отдельный батальон связи (588 отдельный батальон связи,
140 отдельная рота связи),
83 медико-санитарный батальон,
26 отдельная рота химзащиты,
526 автотранспортная рота,
370 полевая хлебопекарня,
841 дивизионный ветеринарный лазарет,
1826 полевая почтовая станция,
1149 полевая касса Госбанка.
Боевой период
12.7.42-18.9.42
14.12.42-14.11.44
29.1.45-9.5.45
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=932

KarLa написал:

[q]
Вы опять меня не слышите...чтобы сложилась достоверная картина что, где и когда случилось с бойцом, нужна вся известная информация.
[/q]

Мемориал Новая Малукса
http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=69#!
Страница 69
№ 5202 Жеребцов Егор Степанович 1911г рождения
Рядовой пп. 07664
Погиб 30.01.1944г д .Сологубовка
Увековечен.
**********************************
Воевал с первых дней войны…
В военкомате числится в списках пропавших без вести…

[q]
=_ruslan_]Я не нахожу в ОБД данных "АКЧУЛПАНОВ Хабибулла Тагирович, 1899 г. Башкирская АССР, г. Стерлитамак, рядовой, 737 сп, умер 03.11.42, ЭГ-3614, г. Томск." и в этом вся проблема.
[/q]

Проблема в том, что в самом «МЕМОРЕАЛЕ» нет согласования, и в этом убедился лично.
Я ввёл в поиск мемориала данные моего прадеда - ответ пришел в списках не значится…
В расширенном поиске та же картина…?
Тогда я ввёл информацию поиска (в расширенном поиске) Новая Малукса…
Вот там и отражена информация о прадеде…

Вот вам и проблема всех поисковых систем, что достоверная информация не передаётся в другие поисковые системы со ссылкой на первоисточник…

_ruslan_ написал:

[q]
Мемориал Новая Малуксаdocument.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79050211&page=69#!" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...;page=69#!</a>';http://www.obd-memorial.ru/htm...;page=69#! Страница 69№ 5202 Жеребцов Егор Степанович 1911г рождения Рядовой пп. 07664Погиб 30.01.1944г д .Сологубовка Увековечен.
[/q]

Вот очередной пример о том что нужно правильно задавать вопрос, и давать полную информацию о том кого вы ищите, .....
ФИО , г.р. где род. где проживал, как звали родственников...
прямые ссылки на найденные документы и пр....

Кого в конце концов ищите????

Если скажем про . Жеребцова Егора Степановича
То почему не смотрите вот этот документ!!!
Номер записи 63558179
Фамилия Жеребцов
Имя Егор
Отчество Степанович
Последнее место службы 424 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.01.1944

http://obd-memorial.ru/Image2/...d7f14fc276

Кстати там очень интерестна самая верхняя трочка, там таже пп /07664 только номер госпиталя скорее 734 дислоцировался как раз в Лен. обл.