Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия для начинающих

Что можно найти в архиве, что есть в Метрических книгах, Ревизских сказках .

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: balabolka
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
Семейное право России до 1917 г.:

В Своде Законов Российской Империи имелся том X книга 1 «О правах и обязанностях семейственных». В области брака закреплялось:

1. Добровольность вступления в брак;

2. Согласие родителей.

Отсутствие согласия родителей не влекло недействительности брака, но могло повлечь неблагоприятные имущественные последствия для ослушников. Родители имели право лишить наследства своего ребёнка, который вступил в брак без их согласия. Ослушиваясь, они переставали быть наследниками по закону автоматически. И если родители впоследствии смирялись с этим браком и хотели, чтобы дети после них наследовали – необходимо написать завещание, поскольку дети переставали быть наследниками по закону;

3. Согласие начальства, когда в брак вступал мужчина, состоящий на статской или военной службе.

Согласие начальства требовалось для того, чтобы не заключались необдуманные браки. Считалось, что руководство по службе должно по-отечески радеть за своих подчинённых и давать советы, в том числе связанные со вступлением в брак.

Такого согласия начальство могло и не давать. Если в этом случае мужчина венчается, то никаких последствий наподобие лишения статуса наследника по закону не происходит. Но в условиях единоначалия на государственной и военной службе могла ли дальше безоблачно развиваться карьера ослушников.

Выражение «свадебный генерал» пошло как раз от этого требования получать согласие начальства. Естественно, если такое согласие давалось, генерал желательно должен был присутствовать на свадьбе. И если какой-то семье не было оснований для приглашения своего собственного начальника, приглашали так называемого «свадебного генерала», какого-нибудь отставного.

4. Брачный возраст – для женщин 16, а для мужчин 18 лет. Было одно исключение, предусмотренное «для туземных народов Закавказья» - 13 лет для женщины и 15 для мужчины.

Такое исключения для народов Закавказья сделано потому, что Закавказье для любого царя было очень сложным местом, там всегда что-то происходило и сейчас там такие же проблемы, которые были тогда. Мудрые российские цари считали, что в этом сложном, взрывоопасном регионе нужно как можно меньше вмешиваться и признавать как можно больше правил и обычаев, которые там существуют2. Хотя на территории Российской Империи было много мест, где практиковались ранние браки. Потом большевики, правда, на очень непродолжительное время перепишут эту привилегию в новое законодательство (увеличив брачный возраст для мужчин до 16 лет).

Был установлен верхний предел для брака – 80 лет. Трудно сказать, почему 80, почему не 70, 90. Хотя говорилось, что «брак от Бога установлен, для продолжения рода человеческого, чего от имеющего за 80 надеяться весьма отчаянно». Однако это не справедливо, поскольку христианский брак это, прежде всего, таинство, духовное родство. Тем более было не так много лиц в этом возрасте, желающих вступить в брак.

5. Можно было заключать только три брака, а четвёртый заключать уже не разрешалось. Речь шла о последовательной полигамии, когда одно и тоже лицо оставалось вдовцом несколько раз подряд.

Эти правила не действовали императивно в отношении нехристианского населения страны.

Препятствия к заключению брака:

1. Наличие другого брака (для православных христиан);

2. Монашество;

3. До 7 степени родства в брак вступить было нельзя;

4. Умалишённость

Браку предшествовала процедура «оглашения». Лицо, которое должно было совершить обряд бракосочетания, примерно за месяц до этого делало объявление после службы перед прихожанами о том, что такой-то брак состоится.

Это была обязательная стадия, и священник не мог её не соблюсти. Делалось это для того, чтобы лица, которым известно о каких-либо препятствиях к заключению этого брака могли об этом сообщить.

Личные неимущетвенные отношения супругов.

Российское общество в тот период было сословным. Предполагалось, что в брак должны вступать равные с равными, лица одного и того же сословия.

Но не всегда бывало так. Например, мещанка или крестьянка выходила замуж за дворянина. Сословная проблема решалась так, что сословие должно определяться по мужу, поэтому если женщина из более низкого сословия выходила замуж за мужа из более высокого сословия, её статус менялся в лучшую сторону. Но если напротив, например, дворянка выходила замуж за купца, который, как правило, относился к мещанскому сословию, то она переставала быть дворянкой и становилась мещанкой.

Были случаи, когда девушек из бедных дворянских семей отдавали замуж за богатых мещан. Это очень не выгодно с точки зрения сословного положения и нужно было очень хорошо подумать, настолько ли плохое в семье положение, что можно пожертвовать сословием дочери.

Что касается фамилии, то жена всегда принимала фамилию мужа, исключения не были предусмотрены. Крайне редко, по решению императора разрешалось объединить фамилию мужа и фамилию жены. Это разрешалось в тех случаях, когда какой-то известный дворянский род не имел прямого наследника мужского пола и должен был прекратиться с выходом замуж женщины, последней представительнице с этой фамилией.

Супруги были обязаны проживать вместе. Это было неприятное правило, если супруги не хотели проживать вместе. Расторгнуть брак было чрезвычайно сложно, вместе проживать не хотят. Например, в будущем известный советский цивилист Е.А. Флейшиц училась в Сорбонне, была замужем и поехала отдыхать в Крым летом. Кроме того, она была еврейкой, которые в Российской Империи были ограничены в правах, и свободно избирать место жительство не имели права. Она приехала в Ялту без наличия письменного согласия мужа. Её хотели выслать из Ялты и только после направления телеграммы мужу в Петроград и его ответа Флейшиц оставили в покое.

За мужем признавалась обязанность «любить свою жену как самого себя», но аналогичной обязанности жены не было. У жены была другая обязанность – подчиняться.

Имущественные отношения:

Российское законодательство устанавливало раздельный режим имущества супругов. В Европе было всего две страны, которые разрешали жене иметь собственное имущество в браке – Великобритания и Российская Империя. В России жена была собственницей своего имущества, но управлять этим имуществом должен был муж, и только в случае его смерти она получала возможность распоряжаться им самостоятельно.

У мужа была обязанность предоставлять жене пропитание, то есть содержать, в независимости есть у неё имущество или нет. Аналогичной обязанности жены предусмотрено не было. Хотя можно представить ситуацию, когда семья бедная, у супругов нет никакого имущества, и муж утрачивает трудоспособность, и обязанности содержать мужа по закону у жены не было.

Родители и дети:

Родительская власть авторитарного характера. Осуществлял родительскую власть отец, и только если его не было в живых, эти обязанности переходили к матери.

Даже совершеннолетняя незамужняя дочь находилась на протяжении всей жизни, пока был жив её отец, находилась под его властью. Он принимал за неё важные решения, совершал гражданско-правовые сделки.

Отцовская власть для дворянских девушек, выбравших независимую карьеру и не стремившихся к замужеству нередко служила препятствием для реализации амбициозных замыслов. Часто для таких девушек выходом было замужество, несмотря на то, что положение замужней женщины было явно не безоблачным и равенства в правах мужа и жены не было никакого, тем не менее, замужество было лучше, чем родительская власть. Они выходили не за лицо подобное отцу, а за более прогрессивного человека, который разделял их взгляды, нередко вступал с ней в фиктивный брак, давая возможность ей заниматься, например, образованием.

В романе Чернышевского «Что делать?» предлагается вариант такого фиктивного брака, когда энергичная, самостоятельная, талантливая женщина при помощи брака получает возможность вести самостоятельную жизнь.

Существуют и реальные примеры, например, выдающийся математик Софья Ковалевская, будучи генеральской дочкой, смогла поехать учится в Сорбонну, только когда в её окружении нашёлся человек, который понимал, насколько она талантлива и брак был заключён как фиктивный. Ведь её отец был против, считал, что дочери нужно выйти замуж и жить обычной жизнью. Однако этот брак, первоначально задуманный как фиктивный, превратился в брак по любви, в котором родились дети.

Вопросу о внебрачных детях до революции уделяли большое внимание.

Внебрачные дети были подразделены на 4 категории (по убывающей наличия прав у детей):

1 категория – дети, рождённые незамужней матерью. Сюда относились также вдовы и женщины после развода, если ребёнок родился после 300 (трёхсот) дней соответственно либо после смерти мужа, либо расторжения брака;

2 категория – дети, рождённые от прелюбодеяния;

3 категория – дети, рождённые в браке, который впоследствии был признан недействительным (например, лицо, женясь, скрыло наличие предыдущего брака);

4 категория – дети, рождённые от инцеста.

Наименее защищённая категория детей – последняя. У детей первых трёх категорий есть возможность, пусть гипотетическая узаконения их отцами.

Узаконение внебрачного ребёнка допускалось только в случае брака между родителями ребёнка, в этом случае отец мог его узаконить. Например, отец скрыл предыдущий брак. Первая жена умирает, и он в принципе может жениться на матери этого ребёнка и узаконить его.

В случае инцеста возможности жениться на матери у отца не было, поскольку между ними существовала недопустимая степень родства, поэтому брак невозможен.

В крайне редких случаях по Высочайшему повелению допускалось узаконение ребёнка без предшествовавшего брака биологических родителей этого ребёнка. Пример из романа Толстого «Война и мир» - богатый вельможа умирает бездетным и буквально за несколько часов до его смерти один из его внебрачных детей, любимый его сын, был узаконен и получает статус ребёнка, родившегося в браке и может наследовать после своего отца, ему даже завещания не требуется. Завещание было написано отцом, но если Пьер Безухов узаконен, ему его не требуется, он наследник первой очереди.

Статус внебрачных детей был очень неприятным, но многие из них добивались высот в своей профессии, но никогда внебрачный ребёнок не добивался успеха на государственной службе, его карьера на ней была обречена на провал, поскольку этому статусу придавали огромное значение в ту пору.

Разводы:

Церковь ведала семьёй и разводами. Разводы производились духовным судом, как правило, это был епархиальный суд, то есть каждая епархия имела в своём составе небольшую группу, комитет священнослужителей, которые рассматривали вопросы расторжения брака, если подавались такие заявления.

Рассматривали вопросы, это совершенно не значит, что разводили, после подачи заявления развод следовал далеко не всегда.

Основания для развода:

1. Прелюбодеяние (наиболее распространённое);

2. Неспособность к брачному сожительству не менее 3-х лет;

3. Безвестное отсутствие супруга в течение 5-ти лет;

4. Если супруг наказан лишением всех прав состояния. Если супруг совершает уголовное преступление, то помимо каторги он ещё наказывается лишением имущества и сословной принадлежности, дворянин перестаёт быть дворянином.

У жён декабристов было основание для расторжения брака, поскольку все декабристы, были лишены всех прав состояния. Когда жёны декабристов ехали за ними в Сибирь их пугали тем, что если родятся дети, то эти дети будут принадлежать к крестьянскому сословию. Сами жёны, поехав к мужьям в Сибирь, своей сословной принадлежности не утрачивали.

Последнее основание гарантированно приводило к разводу, если подавалось соответствующее заявление. Прелюбодеяние не всегда приводило к разводу, как и безвестное отсутствие в течение 5-ти лет.

И даже неспособность к брачному сожительству не менее 3-х лет не всегда приводило к разводу. Как пример можно привести письмо крестьянина, который обращается в епархию с просьбой расторгнуть свой брак. Он парализован в течение нескольких лет (поэтому письмо написано под его диктовку) и хочет дать свободу своей молодой жене, чтобы она имела возможность выйти замуж за другого человека, иметь детей и жить нормальной полноценной жизнью. Однако в разводе было отказано на том основании, что брак это духовное таинство и тот факт, что он три года парализован, не мешает духовной близости супругов и не должна освобождать одного из супругов от обязанности ухаживать за другим. Это было бы не по-христиански оставить такого супруга одиноким.

Разводы среди иноверцев:

Иноверцы – представители других конфессий, неправославные христиане.

Католики – развод невозможен никогда, ни при каких обстоятельствах.

Протестанты – применяются достаточно либеральные правила развода. Любое основание для развода может считаться достаточным. При этом, правда, супруг должен доказать своё полное отвращение к семейной жизни. Могли сказать правду, могли что-то сочинить, главное убедить в полном отвращении к семейной жизни.

Так Карл Брюллов заключил брак с дочерью известного в ту пору художника, который был расторгнут через год. Как известно, он был католиком-итальянцем, и развод был для него совершенно невозможен. Однако жена его была протестантка, и венчались они по протестантскому обряду. Поэтому когда она доказала своё якобы отвращение к семейной жизни этот брак был расторгнут, хотя на самом деле отвращение к семейной жизни развилось у Карла Брюллова. Но она была умной женщиной и поняла, что радости в таком браке никому не будет, держать мужа в браке нет смысла.

После развода она вышла замуж и была счастлива, Брюллов отвращение к семейной жизни испытал раз и навсегда и больше в брак не вступал.

Иудеи могли разводиться как по инициативе мужа, так и по инициативе жены, но по инициативе мужа развестись было проще. Развод был возможен по любой серьёзной причине.

Сам муж должен был сформулировать убедительно свою причину раввину, здесь не требовался никакой комитет. Раввин мог единолично расторгнуть брак.

По инициативе жены брак было очень сложно расторгнуть. В данном случае не любая причина оказывалась серьёзной, раввины с большой осторожностью относились к разводам, которые инициировали жёны.

Поэтому для расторжения брака по инициативе жены требовалось обязательное присутствие мужа для выявления серьёзности причины. Это создавало проблемы, поскольку среди образованных иудеев, которые жили в Российской Империи за определённой чертой оседлости, было распространено (и сохранилось до сих пор) такое явление – они направлялись в какой-то центр, где находились кабалистические книги и изучали их. Жёны, как правило, занимались в это время крестьянским трудом, растили детей в одиночестве. Муж где-то там в Варшаве, Берлине или где-то недалеко, всё равно жена одна остаётся. У жены на это время нет поддержки, она одна, муж где точно неизвестно, когда приедет тоже и расторгнуть брак невозможно. Если жена придёт к раввину он ей скажет, что её доля проще, а муж занят сложным умственным трудом – изучает кабалу.

Если муж вернулся можно пойти с ним к раввину. Но опять не факт, что брак будет расторгнут. Раввин может начать упрекать жену в том, что она себя неправильно ведёт – муж приехал на непродолжительное время, нужно радоваться, помочь ему отдохнуть, чтобы он дальше отправился изучать кабалу.

Очень сложно было признать женщину вдовой. Иногда такой правоверный иудей отправлялся в дальний центр куда-нибудь в Испанию и умереть, о чём никто не знал. Нужно было ждать много лет, собирать свидетельские показания по всему миру где видели мужа, а где нет и т.д.

Даже если женщину признают вдовой, свободного выбора за кого выйти замуж у неё не было. Она должна была выйти замуж за брата своего мужа.

Такими сложными разводы у иудеев остались и сейчас. В Израиле развод только религиозный и если муж при разводе не присутствует, то не разведут никогда, даже если мужу просто влом придти или приехать откуда-нибудь из США, где у него уже другая семья. Совершенно архаичные правила, которые не делают жизнь людей лучше. Свобода развода очень важное достижение человечества, которое позволяет женщине реализовывать такой же набор прав и обязанностей, как и мужчина.

Мусульмане – три способа развода (талак, кула и фаск). Наиболее распространённый талак, когда муж трижды при свидетелях говорит жене «уходи», с этого момента брак официально расторгнут.

Такие порядки существуют до сих пор, причём в реальной жизни. Особенность мусульманского развода заключается ещё и в особенностях мусульманского брака, который по существу является договором, чем многим не нравится, а нравится христианский обряд венчания.

Семейное право России после 1917 г.:



https://refdb.ru/look/2155748-p3.html
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
РУБРИКАТОР ПУБЛИКАЦИЙ В ГРУППЕ

Как получить индивидуальную консультацию https://vk.com/wall-187943788_4369

Если вы хотите присоединиться к нашей беседе и получать помощь и поддержку 24/7, пишите в личные сообщения руководителям группы Анне или Ирине

Перекличка участников группы: https://vk.com/topic-187943788_41245675
АЛГОРИТМ ПОИСКА

Всё, что нужно, чтобы начать поиск информации по родословной и дойти до 7 колена (инструкция) https://vk.com/wall-187943788_17 + вдохновляющий пример https://vk.com/wall-187943788_1352

Как получить копию или сведения из заявления о выдаче (замене) паспорта (форма 1П) умершего предка в России https://vk.com/wall-187943788_3222, на Украине https://vk.com/wall-187943788_4307 + вдохновляющий пример https://vk.com/wall-187943788_844

Поиск метрических книг на сайте мормонов familysearch.org (пошаговая инструкция) https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2638 + как пользоваться VPN https://vk.com/wall-187943788_2937

Запросы в Пенсионный фонд (инструкция) https://vk.com/wall-187943788_65 + вдохновляющий пример https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2182

Поиск пенсионных дел в фондах собесов https://vk.com/wall-187943788_2735

Если дедушка был членом партии (о запросах в РГАСПИ) https://vk.com/wall-187943788_1540

Потенциал кладбищ в генеалогическом поиске https://vk.com/wall-187943788_497, опыт поиска https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2442 + базы данных кладбищ собираем здесь https://vk.com/topic-187943788_46894700

Электронные библиотеки (как искать информацию по родословной + пример поиска) https://vk.com/wall-187943788_459

Поздравительные открытки в родословном поиске https://vk.com/wall-187943788_1473

Районные, городские и сельские библиотеки https://vk.com/wall-187943788_3071

Местные газеты https://vk.com/wall-187943788_3589

Краеведческие музеи https://vk.com/wall-187943788_2975

Школьные музеи https://vk.com/wall-187943788_952

Краеведение, или Зачем родоведу изучать историю населенных пунктов https://vk.com/wall-187943788_967

УЧАСТНИКИ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ (НИЖНИЕ ЧИНЫ)

Поиск предков, принимавших участие в Русско-японской войне (нижние чины) https://vk.com/wall-187943788_644

Списки нижних чинов убитых, раненых, пленных и награжденных во время Русско-японской войны (по материалам газеты "Сельский Вестник"):

— за 1904 год https://vk.com/album-187943788_267723347

— за 1905 год https://vk.com/album-187943788_272339730

УЧАСТНИКИ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

Поиск в онлайн базах https://vk.com/wall-187943788_3151

Изучаем Журналы боевых действий https://vk.com/wall-187943788_3851

РЕПРЕССИИ

Как получить доступ к информации о репрессированных предках (инструкция) https://vk.com/wall-187943788_743

Что мне удалось узнать из уголовного дела моего прапрадедушки https://vk.com/wall-187943788_543

Получение копий личного дела и учётной карточки заключённого https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2081

Алгоритм поиска информации о раскулаченных предках https://vk.com/wall-187943788_1670

Что можно узнать о судьбе репрессированного предка, изучая документы сельских Советов https://vk.com/wall-187943788_606

"Вычислить" своего репрессированного родственника в открытых базах, несмотря на ошибку в отчестве, и получить доступ к расстрельному делу https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2353

"Картина писана с натуры за 2 сеанса тайком…» (о генеалогическом везении в поиске информации о репрессированных предках)

ВОССТАНОВЛЕНИЕ СУДЬБЫ И БОЕВОГО ПУТИ УЧАСТНИКОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

Память народа: поиск документов с ошибками в написании данных https://vk.com/wall-187943788_4422

Журналы боевых действий https://vk.com/wall-187943788_1873

Боевые приказы и карты https://vk.com/wall-187943788_2531

Оперативные сводки https://vk.com/wall-187943788_2832

Запросы в архив военно-медицинских документов https://vk.com/wall-187943788_1068

Восстановление судьбы и боевого пути участника Великой Отечественной войны (опыт поисковика череповецкого отряда "Журавли") https://vk.com/wall-187943788_722

Если прадед служил в штрафной роте (опыт поиска) https://vk.com/wall-187943788_3657

Искать 36 лет и найти! https://vk.com/wall-187943788_3769

СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ

О запросах в Arolsen Archives https://vk.com/wall-187943788_3895

О запросах в Национальный архив Финляндии https://vk.com/wall-187943788_4210

ВЕДОМСТВЕННЫЕ АРХИВЫ

Архив предприятий и учебных заведений: что можно найти в таких архивах + информация из первых рук https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_1809

Как получить максимальную генеалогическую пользу от посещения ведомственных музеев и библиотек https://vk.com/wall-187943788_3031

О взаимодействии с ведомственными архивами ОАО РЖД https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2555 (часть 1), https://vk.com/wall-187943788_2777 (часть 2)
НАШИ РУБРИКИ

РУБРИКА "ВДОХНОВЛЯЮЩИЕ ПРИМЕРЫ"

Документы сельских Советов https://vk.com/wall-187943788_222

Когда Вселенная помогает https://vk.com/wall-187943788_362 (часть 1), https://vk.com/wall-187943788_363 (часть 2)

Увековечение памяти героев Великой Отечественной войны: https://vk.com/wall-187943788_420 (часть 1), https://vk.com/wall-187943788_734 (часть 2)

Вдохновляющие истории генеалогов-подростков: https://vk.com/wall-187943788_1053, https://vk.com/wall-187943788_1755

Проект "Прожито" https://vk.com/wall-187943788_711

РУБРИКА #ГЕНЕАЛОГИЧЕСКОЕ_ВЕЗЕНИЕ

Удивительные Рождественские истории https://vk.com/wall-187943788_1491

Найти родственников в социальных сетях https://vk.com/wall-187943788_2038, https://vk.com/wall-187943788_1343, https://vk.com/wall-187943788_3483

Написать письмо на адрес из старенькой базы адресов и найти родственников, связь с которыми была потеряна полвека назад https://vk.com/wall-187943788_1237

О ресурсе https://zhytel.rosfirm.info/m/ (база адресов) https://vk.com/wall-187943788_2239

Задать вопрос на форуме ВГД и получить сообщение от родственника из Австралии https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2580

Находки на сервисах Geni https://vk.com/wall-187943788_4257 и MyHeritage https://vk.com/wall-187943788_2690

Про восьмиюродную сестру и семиюродного дядю https://vk.com/wall-187943788_523

Теория шести рукопожатий https://vk.com/wall-187943788_2812

Генеалогические следы на "Дороге Памяти" https://vk.com/wall-187943788_3700

Когда ответ из военкомата поражает https://vk.com/wall-187943788_4066

РУБРИКА #СТРАНИЦЫ_РОДОСЛОВНОЙ

"Спроси у Господа, где твой Каин..." (опыт осмысления судеб предков духовного сословия в эпоху революций) https://vk.com/wall-187943788_2888

Историко-культурный обзор Корочанского уезда Курской губернии https://vk.com/wall-187943788_2948

Память о когда-то живших людях может исчезнуть без следа https://vk.com/wall-187943788_3978 (часть 1), https://vk.com/wall-187943788_4231 (часть 2)

Восстановить женскую родословную до 7 колена, то есть найти маму мамы мамы мамы мамы мамы своей мамы https://vk.com/wall-187943788_3524

РУБРИКА #ТОНКОСТИ_ЗАГС

Если в справке о рождении указано "Документ о рождении: акт медицинского осмотра" https://vk.com/wall-187943788_3422

Нормативные акты ЗАГС + полезности по теме https://vk.com/topic-187943788_41262472

Семейно-брачные отношения после 1917 г. (браки) https://vk.com/topic-187943788_41261222

Семейно-брачные отношения после 1917 г. (усыновления) https://vk.com/topic-187943788_41260987

РУБРИКА #ГЕНЕАЛОГУ_НА_ЗАМЕТКУ

Замполиты, комиссары, политруки (к вопросу изучения биографий предков — военнослужащих военно-политического состава вооружённых сил) https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_1930

РУБРИКА #РОДОСЛОВНАЯ_С_ДЕТЬМИ

С чего начинается интерес к родословной у детей и подростков? https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_1983 и https://vk.com/wall-187943788_4404

Новогодняя машина времени, или как ненавязчиво увлечь детей изучением истории семьи (история писательницы-сказочницы) https://vk.com/wall-187943788_1271

РУБРИКА #ЭПОХА_ИЗНУТРИ

Репрессии: статья в журнале "Диалог" (июнь 1991) "Маруся против НКВД" https://vk.com/wall-187943788_870

Большой террор: показательные процессы о вредительстве в животноводстве https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_1028

РУБРИКА #РОДОСЛОВНАЯ_В_ДЕТАЛЯХ

Лодки https://vk.com/wall-187943788_883

О мельнице-толчее, мельнике Филиппе и гарнцевом сборе https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2135

РУБРИКА О КРАЕВЕДАХ-ЭНТУЗИАСТАХ

Краевед поселка Поросозеро Суоярвского района республики Карелия https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2300

Когда интерес к родословной перерос в изучение истории всего села https://vk.com/wall-187943788_4160

ФОТОИСТОРИЯ СЕМЬИ

История одной фотографии https://vk.com/wall-187943788_133

Необычные инструменты датировки фотографий: https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_984 (часть 1), https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_1017 (часть 2)

История одной расшифровки надписи на старом фото https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_2507

Инструмент от MyHeritage, который за несколько секунд "оживляет" старые фотографии https://vk.com/wall-187943788_3193

КНИГА РОДА

О какой Книге Рода мечтаете вы? https://vk.com/wall-187943788_165

Гастрономическое путешествие в историю семьи https://vk.com/wall-187943788_276

Книги-воспоминания (на примере книги "Расскажу тебе... Я, твой дедушка, расскажу тебе о своей жизни") https://vk.com/wall-187943788_422

КАК НАРИСОВАТЬ РОДОСЛОВНОЕ ДЕРЕВО + ШАБЛОНЫ

Зачем рисовать https://vk.com/wall-187943788_37

Как нарисовать родословное дерево по прямой линии от руки https://vk.com/wall-187943788_50

Моё первое родословное дерево https://vk.com/wall-187943788_347

МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ

Метрические книги и ревизские сказки в свободном доступе https://vk.com/topic-187943788_46892616

Мини-практикум по чтению неразборчивых записей https://vk.com/wall-187943788_80 (часть 1), https://vk.com/wall-187943788_92 (часть 2)

ГЕНЕАЛОГИЧЕСКИЕ ДНК-ТЕСТЫ

Подробнее о сути метода https://vk.com/wall-187943788_766

Что можно узнать по истории Рода с помощью генетики (личный опыт) https://vk.com/wall-187943788_795

Можно ли определить/подтвердить свою национальность с помощью ДНК-теста? Хранят ли лаборатории популярных сервисов генеалогического ДНК-тестирования образцы? Можно ли сделать сейчас самый простой тест, а потом (например, через несколько лет) расширить его? Ответы здесь: https://vk.com/istoria_roda_moego?w=wall-187943788_995

ПРАЗДНИЧНЫЕ ПУБЛИКАЦИИ

Новый год 2021 https://vk.com/wall-187943788_1282
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ МАТЕРИАЛОВ

История крестьянства https://vk.com/topic-187943788_41245099

История дворянства https://vk.com/topic-187943788_41244685

Казачество https://vk.com/topic-187943788_46910634

Незаконнорожденные дети https://vk.com/topic-187943788_41257024

Старые газеты и журналы, доступные в электронном виде https://vk.com/topic-187943788_41251557

Поиск фотографий предков https://vk.com/topic-187943788_41264926

Русско-турецкая война 1877-1878 г.г. https://vk.com/topic-187943788_46776786

Русско-японская война 1904-1905 гг. https://vk.com/topic-187943788_41242841

Первая мировая война https://vk.com/topic-187943788_46926421

Белое движение в России https://vk.com/topic-187943788_46827174

Красная армия https://vk.com/topic-187943788_47381377

Репрессии https://vk.com/topic-187943788_41297025

Финская война https://vk.com/topic-187943788_47045109

Поиск участников Великой Отечественной войны https://vk.com/topic-187943788_41271744

Военнопленные https://vk.com/topic-187943788_41300627

Скоропись https://vk.com/topic-187943788_41265713

Генетическая генеалогия https://vk.com/topic-187943788_41300435

Базы награждений https://vk.com/topic-187943788_46910651
ПОЛЕЗНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПО РЕГИОНАМ

Вологодская губерния / Вологодская область / ГАВО https://vk.com/topic-187943788_41247308

Казанская губерния / Республика Татарстан / Национальный архив Республики Татарстан https://vk.com/topic-187943788_41244251

Карелия https://vk.com/topic-187943788_46879150

Новгородская губерния https://vk.com/topic-187943788_41243163

Орловская губерния https://vk.com/topic-187943788_46892764

Пензенская губерния/ Пензенская область/ Государственный архив Пензенской области https://vk.com/topic-187943788_41243107

Саратовская губерния/ Саратовская область/ Государственный архив Саратовской области https://vk.com/topic-187943788_41243174

Тамбовская губерния / Тамбовская область / Государственный архив Тамбовской области https://vk.com/topic-187943788_41242961

Тверская губерния / Тверская область / Государственный архив Тверской области https://vk.com/topic-187943788_41244042

Черниговская губерния https://vk.com/topic-187943788_41334308


Комментарий модератора:

Школа самостоятельного генеалогического поиска
https://vk.com/istoria_roda_moego

В очередной раз призываю вас активно пользоваться рубрикатором! Там всё понятно и удобно! Все ссылки на публикации сгруппированы по темам, ключевые мысли выделены.

---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
Лайк (1)
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
Рекомендации священнику по заполнению брачного обыска.

взяиа
https://vk.com/feed?w=wall-134291398_9042

Прикрепленный файл: OeUgobNbPIk.jpg
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
ЕЩЕ раз о смене фамилий



ГЕНЕАЛОГИЯ. Олонецкая губерния .
ГЕНЕАЛОГИЯ. Олонецкая губерния
16 апр в 7:06
Действия
🔍 Записки исследователя. Нечаевы и Еремеевы: когда факты против нас.
Работая с разного рода документами, анализируя и сопоставляя факты из разных источников, иногда эти самые факты ставят тебя в тупик.

✨ Факт 1.
Запись в метрической книге Кенозерского прихода 1867 года: «19.07 родился Иван, родители д.Фомина крестьянин Лаврентий Герасимов НЕЧАЕВ и зак.его жена Параскева Павловна. Восприемник д.Шишкина крестьянин Дасий (Адасей) Павлов Шишкин.»

Рассуждения. По данным моих исследований на 1850 год, в д.Фоминой Нечаевы не проживали. Откуда тут Нечаев? Сразу приходит на ум несколько вариантов. Во-первых, он мог переселиться сюда с 1850 по 1867 год. Во-вторых, мог прийти в семью жены Параскевы Павловны. В-третьих, он мог проживать в этой деревне и раньше, но после брака принять фамилию жены (такое случается в Кенозерских краях).

Исследование. Заглянем в посемейные списки 1864 года. Деревня Фомины небольшая, списки составлены за 3 года до вышеозначенной записи- поищем. Что ищем? Ищем фамилию Нечаев, ищем любого Герасима с сыном Лаврентием, ищем Параскеву Павловну, ищем семью Лаврентия и Параскевы. Итак, нашли! Видим, что в Фоминой в 1864 году проживают отец Герасим, его сын Лаврентий (соответственно, Герасимов) с женой Параскевой. Итак, семейная пара Лаврентий Герасимов и Параскева Павловна в полном составе обнаружена. Других совпадений нет..И какая же указана фамилия у этой семьи? ЕРЕМЕЕВЫ!!!!

Итог. В 1864 году в Фоминой живет Герасим ЕРЕМЕЕВ с сыном Лаврентием и его женой Параскевой Павловой. А в 1867 году у этой молодой пары рождается сын, и фамилия отца уже НЕЧАЕВ.

✨ Факт 2. Запись в метрической книге Кенозерского прихода 1870 года: «25.08 родилась дочь Наталья, д.Якимовой крестьянин Григорий Никифоров ЕРЕМЕЕВ и его зак.жена Евфимия (Афимья) Григорьева. Восприемница НЕЧАЕВА Анисья Григорьева.

Рассуждения. По данным моих исследований на 1864 год, в д.Якимово (Екимово) Еремеевы не проживали. Ситуация зеркальна с предыдущей. Опять же, во-первых, он мог переселиться сюда с 1864 по 1870 год. Во-вторых, мог прийти в семью жены Евфимии Григорьевой. В-третьих, он мог проживать в этой деревне и раньше, но после брака принять фамилию жены.

Исследование. Заглянем в посемейные списки 1864 года. Григорий Никифоров 1831гр и его жена Евфимия (Афимья) Григорьева 1826гр и их дочь Анисья Григорьева 1852гр записаны как НЕЧАЕВЫ. И, кстати, восприемница новорожденной Натальи Григорьевны – не кто иная, как ее старшая сестра Анисья, дочь Григория.

Итог. В 1864 году в Якимово (Екимово) Григорий Никифоров НЕЧАЕВ 1831гр, его жена Евфимия (Афимья) Григорьева и их старшая дочь Анисья Григорьева. В 1867 году эта пара вновь становится родителями под фамилией ЕРЕМЕЕВЫ, при этом их дочь выступает восприемницей под фамилией НЕЧАЕВА.
Пс. В том же 1867 году, через 1,5 месяца новорожденная Наталья Григорьевна умирает.. ее отцом при этом указан Григорий Никифоров НЕЧАЕВ.

Что это? В ряде случаев в местных документах встречаются неизвестные фамилии. Так, одна из Глущевских записана в метрической книге как Мотова, другой кенозерец записан Чистяковым и т.д. Тут имеет место запись деревенских фамилий вместо официальных. Фамилии же Нечаев и Еремеев были распространены на Кенозере, но ни одна из них не являлась деревенской.


*************************
Мой прадед оставил потомкам дневник. Очень долго я не могла взять в толк, почему при написании фамилий тех или иных людей в скобках всегда идут ещё одни фамилии или приписка. Ну например, он пишет, что взял в невесты Монастырских Анну Алексеевну (Антонову). Родословная до 1850 года к тому времени была составлена, никаких Антонов в роду не было у его жены. Потом нашла сказку 1834 года, где эта веточка идёт как Антоновы! Причем только эта веточка. В 1816, 1811, 1795 и 1782 нет вообще упоминаний фамилий. А в 1762 я опять вижу фамилию Антоновы.
Беру воспоминания старожилов деревни и что вижу? Там везде приписка из рода такого-то. А именные прозвища тоже были. Но в этом случае говорили по прозвищу такому-то. Не из рода, а по прозвищу.

***************************

У моих предков такое часто происходило.. Даже записывалось : Шведов (он же Аньфуков), Бабаров (он же Аввакумов). В одной деревне братья под разными фамилиями проживали! Находила в записях: переселился в такую-то деревню и взял (!) фамилию такую-то... Был случай, когда мой дальний предок - весьма многодетный - отдал сына на воспитание в бездетную семью в другую деревню, таким образом в семье появился ребёнок с другой фамилией... Это усложняет, конечно, поиски и составление родословной.

***************************

Это есть везде.
я обычно проверяю то, что можно проверить и понять
1. ушел примаком в дом жены (чаще всего, когда в том доме не было работоспособных мужчин) - взял фамилию того рода (это было связано с владением землей и...)
2. Род делился на несколько. Один сын мог продолжать носить фамилию рода, а другой брал фамилия другую -от более близкого-далекого предка ( Судаков (от Судачки), а второй - от его сына Михаила - Михайлов. ).
3. Смена фамилии по прозвищу или изменение части фамилии (Коробов- Коробочкин).
4. Массовая смена Фамилий на пороге 1900 +-.
5. Священники получали фамилию часто в Семинарии, даже если до нее была другая.
6. Были варианты - "Усыновления" даже взрослых людей с семьей. Они не только получали фамилию, но и все права на имущество.
....






---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
ВОЕННАЯ СЛУЖБА


...

в 6070 годах 19 века в России была проведена военная реформа, предусматривающая целый ряд мер по техническому оснащению армии, улучшению военного образования и т.д.
Закон от 01.01.1874 вводил всеобщую (всесословную) воинскую повинность.
Все мужчины, по достижению 20 лет подлежали призыву на военную службу.
Срок военной службы значительно сократился.
за период с 1878 рл 1883 из числ призванных составляли крестьяне 92-95%

Для призывников других сословий срок службы сокращаля
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
https://www.youtube.com/watch?v=LckjAq1JMl0

Военный поиск с 0



1. Остался жив - разыщите ст фотографии, красноармейская книжка, (место рожд, где служил, ранения, адрес, обмундиров), военный билет,
Погоны, петлички, награды?

Подвиг народа - Награды
1. Ордена, 2. Боевые награды, 3. прочие
(На ордена и БОЕВ.Медали -медаль за отвагу или за боевые заслуги - заносился запись в наградной лист)
2. Если другие - то наградных листов нет

Существ секретные нагр. листы.....
- они летчик бомбил Ржев, который был а

Если умер в 80х годах - проиходила перерегистрация всех ветеранов, выдавалась ..Участик Великой Отечественной войны.

****************** 9мин

Азы - Треугольник - любое подразделение имеет
* подчиненность (не по родам войск) - НарКомОбор (МинОбороны)
НКВД -Железнодор, внутр войска, (ЦАМО, Архив погран войск в архиве Пушкина, а часть - в бывших партархивах, ...)
ФЛОТ - хранятся в г.Гатчине ФМФ
* род войск
* наименование части (много сложностей) - у каждой части существовало 3
Традиц: Отделение (до10) , взвод, рота, батальон, полк, бригада, дивизия, армия, фронт.
ЦАМО - начиная с отдельного батальона, но он не у всех.(все остальное - внутри).
Каждое из этих часте:
напр 2 Укрфронт, Армия, Дивизия, Стрелк полк, рота, взвод..

Так как - секрет - 2 цифровых наименования. (перед до войны)
Любая войнск часть имеет свой номер ХХХХ,
но этот номер и кго система -неизвестно,
лучше всего - на СОЛДАТ.РУ

Сцществовал еще Полевая почта -это не номер воинской части.
полевая почта - давалась на дивизию + ОЗД, но точного списка не существует, но есть возможность

******************
Солдат -внутри воинской части :
ВУЗ, Звание, должность

ЗВ:
-беззвания
-РС (рядовой состав) рядовой ефр,
- ст серж, мл.лейт, лейт, ст.лейт,
-МОС (млОфСос)

должность: штат расписание
НО! должность привязана к определ званию.
Должность может указать и на род части
(связист, кавалерист, заряжающий

ВОенный поиск для Чайников
-СОС (стОфСос) майор, подпол, полков,
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
Памятные книжки.
Памятная книжка — название ежегодных официальных провинциальных справочных изданий в Российской империи. Также в XIX веке в России издавались «памятные книжки» по различным отраслям: педагогика, образование, ремесла.

В настоящее время "Памятные книжки" являются одним из наиболее ценных провинциальных источников информации по истории, важный источник генеалогической информации наряду с такими источниками, как «губернские ведомости», «епархиальные ведомости», «обзоры губерний», «труды губернских ученых архивных комиссий», «списки дворян».

Памятные книжки позволяют получить сведения о составе и занятиях жителей, состоянии природы, экономики, культуры, быта; наблюдать за изменениями, происходящими в губернии или области год за годом, на протяжении более чем 60 лет.

Российской Национальной Библиотекой ведется научный проект «Памятные книжки губерний и областей Российской империи», где можно посмотреть наиболее полную подборку "Памятных книжек Олонецкой губернии" с 1856 по 1916 года (регистрация не требуется) https://rusneb.ru/search/?q=Памятная+книжка+Олонецкой..


на 1858 год http://elibrary.petrsu.ru/book.shtml?id=107
на 1864 год http://elibrary.karelia.ru/page2010.php?book=1151..
на 1867 год http://elibrary.karelia.ru/page2010.php?book=1109..
на 1868-1869 год http://elibrary.karelia.ru/page2010.php?book=1168..
на 1903 год http://elibrary.petrsu.ru/book.shtml?id=9
на 1915 год https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_DIGIT_..
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
Лайк (1)
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
Посемейные и призывные списки 1858 г. – 1917 г.г.
https://southklad.ru/stati/gen...7-g-g.html




https://southklad.ru/stati/gen...Посемейные и призывные списки - для податных сословий, относятся к прямым источникам генеалогической информации.

Составлялись/обновлялись списки каждый год для лиц податных сословий, но использовались обычно для местных нужд. Обновление таких списков происходило с периодичностью один раз в десять лет (точнее, до десяти лет), после чего старые списки, как правило, уничтожались.
Особое значение приобрели в связи с новым уставом о воинской повинности от 1 января 1874 г. отменившим рекрутскую систему и предписывавшим составление призывных списков лиц податных сословий по посемейным спискам.

Бланк посемейного списка содержал десять граф, обязательных к заполнению:
...
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
Лайк (1)
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
поэтому считая дату по новому стилю прибавляют 12 дней. А некоторые документы составлены так, что прибавлено 13 дней. Хотя:
с 05.10.1582 по 18.02.1700 — прибавляем 10 дней.
с 19.02.1700 по 18.02.1800 — прибавляем 11 дней.
с 19.02.1800 по 18.02.1900 — прибавляем 12 дней.
с 19.02.1900 по 01.02.1918 — прибавляем 13 дней.
Поэтому, правильная дата рождения - 26 октября.
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
Лайк (2)
balabolka
Модератор раздела

balabolka

Петрозаводск
Сообщений: 8925
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2705
https://vk.com/feed?w=wall-187943788_7176
Школа самостоятельного генеалогического поиска
сегодня в 16:51



У нас сегодня вдохновляющий пример из разряда "невозможное возможно"! Итак, просто пролистайте прикреплённые к посту сканы... Пролистали?

Я сама не могу до конца поверить, но все эти подробные ответы наша героиня-вдохновительница Виктория Малышева получила из ЦАМО😲. И ждала она их (страшно сказать) всего 2-3 недели! (Исполнители у всех ответов разные, так что это не случайность и не человеческий фактор).

Так бывает? Серьёзно??? 😲😲😲

Все свои запросы Виктория отправляла через электронную приемную Министерства обороны https://letters.mil.ru/electronic_reception/request/n... Она скачала шаблон https://archive.mil.ru/files/morf/military/anketa-pri.., заполнила его на компьютере и прикрепила файлом в форме подачи обращения (там есть специальная кнопка "Выбрать файл"). Система регистрирует обращение, ответ приходит на электронную почту, указанную в запросе.

🚀Ну что, пробуем? А может, вы уже успели получить свои НЕотписки из ЦАМО? Делитесь опытом в комментариях!
Школа самостоятельного генеалогического поиска
сегодня в 16:51
У нас сегодня вдохновляющий пример из разряда "невозможное возможно"! Итак, просто пролистайте прикреплённые к посту сканы... Пролистали?

Я сама не могу до конца поверить, но все эти подробные ответы наша героиня-вдохновительница Виктория Малышева получила из ЦАМО😲. И ждала она их (страшно сказать) всего 2-3 недели! (Исполнители у всех ответов разные, так что это не случайность и не человеческий фактор).

Так бывает? Серьёзно??? 😲😲😲

Все свои запросы Виктория отправляла через электронную приемную Министерства обороны https://letters.mil.ru/electronic_reception/request/n... Она скачала шаблон https://archive.mil.ru/files/morf/military/anketa-pri.., заполнила его на компьютере и прикрепила файлом в форме подачи обращения (там есть специальная кнопка "Выбрать файл"). Система регистрирует обращение, ответ приходит на электронную почту, указанную в запросе.

🚀Ну что, пробуем? А может, вы уже успели получить свои НЕотписки из ЦАМО? Делитесь опытом в комментариях!

Прикрепленный файл: W6lygdsVIaE.jpghl0H5BktMpI.jpg, 225252 байтGVOOk_nFMyU.jpg, 66580 байт1gDQ3BpVF0E.jpg, 215973 байтQtDQLscpa0g.jpg, 155234 байтC1BFIKrJekw.jpg, 193701 байт
---
========== Ищу Бароны Спенглер и иже с ними,
Олон.губ - Воскресенские, Судаковы, Каменевы, Мошниковы,... Волог.губ - Чупрус - Вологда, Денежкины, Серебряковы - Грязовецкий, Макарьевы - Белозерский
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: balabolka
Вверх ⇈