Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Вопросы по работе в разделе

Все претензии, замечания, предложения и т.д. Все - что можно решим... по мере сил и возможностей!!!

    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
Доброй ночи, Элла !
1.По поводу "Служебного канала" - согласен погорячился.
2.На разделе "Советы и правила для отвечающих" настаиваю.
Мои аргументы:
Вам лично не надо писать и повторять новичку одно и тоже.
Достаточно указать ссылку типа: "Если Вы желаете помогать, ознакомтесь с
нашими правилами и рекомендациями. С уважением..."
При этом большинство новичков не будут шарахаться и обижаться неправильно
поняв Ваше сообщение.Дополнительно они прочитав наработки и шаблоны ответов
пройдут первоначальный ликбез.
Хотя общие правила для всех уже существуют, но их никто не читает,
а Ваша прямая ссылка хоть как-то организует хотя бы отвечающих.
3. Думаю, что рекомендации для тех кто делает запрос дополнительно
писать не надо. Большинство запросов делается спонтанно и почти
никто не изучает весь форум. Это происходит потом, если люди заинтересовываются.
Но есть идея.
Именно когда запрашивающий входит на форум, можно попытаться сделать так, чтобы
прежде чем он внесет свой запрос в окно, вынудить его прочитать правила.
Это можно сделать в такой последовательности:
-вход на форум
-далее высвечивается окно с правилами запроса
в окне кнопка типа ознакомлен или "ОК"
- и только после нажатия кнопки открывается доступ для окна в котором пишется
сообщение.
пример: Подтвердите ознакомление с правилами запроса
- при запросе указать фио, год рождения и место рождения разыскиваемого
- указать место призыва и данные на родственников разыскиваемого
- указать какую информацию Вы нашли на сайтах:
http://www/obd-memorial.ru + http://www.ipc.antat.ru + http://podvignaroda.mil.ru/
- четко сформулируйте вопрос
-укажите другую важную информацию (память семьи и тп)
- для удобства поиска своего запроса занесите тему в "закладки"
- в название темы впишите только Фамилию,Имя, Отчество разыскиваемого
ОК
Это конечно громоздко и технически наверное сложно.
Тем более это подходит только для "поиска пропавших без вести".
Думаю, что главным фактором будет постоянное напоминание самого отвечающего
как здесь ,например https://forum.vgd.ru/110/42587/
Но это должны делать все -главное не превратиться в тиранов и не распугать
людей. По моему мнению у нас достаточно культурный форум по сравнению с некоторыми.
Главное нам самим самоорганизоваться на основе определенных правил поведения.
4. Все-таки то, что мы здесь пишем, форумчане читают.
Когда я писал свое первое сообщение на данную тему было 57552 просмотров.
Сейчас намного больше. Даже если никто и не пишет,то по последним дням видно,
что многие для себя лично выводы сделали. Хотелось бы эти выводы почитать.
Тем более,что на форуме очень много классных специалистов.
5. То , что народ оставляет свои сообщения в первом попавшемся и удобном месте,
во многом виновато предупреждение типа : "не бойтесь оставить сообщение не в том
месте. Модераторы его пренесут в нужное место"- это не цитата (на память написал).
Сам однажды на нем погорел.
Оно конечно, нужное, но его отсутствие заставит думающую часть тех, кто запрашивает
повнимательнее изучить структуру форума и снизит вероятность ошибки. Я надеюсь.
6. Остальное почитаю позже.
Удачи!

KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9677
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24051
Предлагаю добавить в рекомендации по поиску ссылку на видео Виталия Семенова:
"ВОЕННЫЙ ПОИСК ДЛЯ ЧАЙНИКОВ" САМЫЕ АЗЫ!
russianmemory.ru/


СПАСИБО, Лариса! Добавила в Рекомендации.
С уважением, Ella
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3692
Здравствуйте, Александр!
[q]
Именно когда запрашивающий входит на форум, можно попытаться сделать так, чтобы
прежде чем он внесет свой запрос в окно, вынудить его прочитать правила.
Это можно сделать в такой последовательности:
-вход на форум
-далее высвечивается окно с правилами запроса...............
[/q]

Подобные изменения являются прерогативой только Администратора. Я меня таких полномочий нет.
Но дело в другом.
Военный форум на ВГД не является самостоятельным, а лишь частью форума ВГД . Раньше на В Г Д было две регистрации, отдельно на генеалогический и отдельно на военный форум. Это нужно у С.Котельникова уточнить. Если до сих пор есть раздельная регистрация, можно, конечно, попросить Сергея подкорректировать и текст соглашения. Однако......
В связи с поисковой работой я зарегистрирована на нескольких десятках форумов, но, должна сказать, УВЫ!, что НИ РАЗУ полностью соглашения при регистрации не читала, а сразу ставила галочку против СОГЛАСНА, т.к. в принципе ползовательское соглашение почти везде имеет один и тот же текст, предложенный программой построения форума в инете. И, думаю, что не я одна такая.
Разумнее, сразу же всех новичков отправлять читать РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ. СТОЛЬКО людей трудились, столько поискового опыта вложено в рекомендации! Как говорится, было бы желание... А, если его нет, то никакие рекомендации не помогут новичку..

Пункт 5. Когда С.Котельников изменит объявления форума на зеленом фоне, посмотрим, насколько это будет эффективно.

2.На разделе "Советы и правила для отвечающих" настаиваю.
Александр, может возьмете на себя составления текста обращения? А потом общественность (я надеюсь) откорректирует?
СПАСИБО ЗА НЕРАВНОДУШИЕ!
С уважением, Элла
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
Здравствуйте, Элла!
Теперь я понял почему форумчане молчат.
Инициатива наказуема- старый добрый закон жизни.
Представляю первую часть рекомендаций.
А вот как представить возможные шаблоны ответов на запросы ?
Можно подумать позже (если данная затея вообще имеет смысл)
Надеюсь грамматических ошибок сделал не очень много.
-----------------------------------------------------------
РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ отвечающих на запросы

1.В каждом ПЕРВОМ ответе на запрос обязательно давайте
ссылку на "рекомендации по поиску". Независимо от рейтинга и
статуса запрашиваемого.
Например:
"...Прочитайте:
- рекомендации по поиску
https://forum.vgd.ru/110/29137/ ... "

2. Если запрос на поиск некорректен и отсутствует дополнительная
информация на разыскиваемого (дата рождения, место рождения,
военкомат призыва, и тп.), если не указаны источники представляемых
данных (обд "Мемориал", "Подвиг народа" ,"Память семьи" и тп)
рекомендуется задавать уточняющие вопросы, и только после ответа
на них, давать свои рекомендации по поиску.
Например:
"...Уточните пожалуйста, откуда у Вас информация о том,
что разыскиваемый погиб, а не пропал без вести?..."

3. Если запрашиваемый затрудняется с представлением уточняющей
информации, рекомендуется дать совет по поиску данной информации.
Например:
"...По вопросу определения через органы ЗАГС даты рождения
почитайте здесь: https://forum.vgd.ru/30/ ..."

4.При ответе на запрос рекомендуется обязательно давать
ссылку на источник информации , в том числе с указанием
расположения данного источника информации на форуме или
в интернете.
Например:
" ...О боевом пути 67-й стрелковой дивизии 1-го формирования,
можно прочитать здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/6...%B8%D1%8F) ..."

5.При ответе на запрос рекомендуется обязательно указывать
запрашиваемому направления и рекомендации по дальнейшему поиску.
Напрмер:
"... для проверки возможного факта лечения разыскиваемого
в мед.учреждениях, сделайте запрос в Военно-Медицинский музей для
проверки по общим учетам, а также по документам ---- медсанбата
--- дивизии на период с -- по--- ..."

6.Давая первые рекомендации всегда исходите из того,
что запрашиваемый- новичек как на форуме, так и в вопросах
поиска .

7. Если отвечающий, курирующий тот или иной запрос по какой-то
причине не отвечает на дополнительный вопрос запрашиваемого
или дает не полный ответ и Вы можете его дополнить,
сделайте это, но тактично.
Например:
"...Здравствуйте!
Дополнительно:
Обратитесь с запросом в ..."

8. Если Ваш ответ дополнили, не стоит обижаться, т.к.
мы делаем одно дело и каждый имеет право на ошибку.

9.Старайтесь не оставлять запросы без ответов, чтобы не
перегружать модератора. Всегда можно дать ссылку на
"рекомендации по поиску". Лучше если модератор потратит
свое время на более сложные вопросы и не тратит его на
шаблонные ответы.

10. При появлении скрытых "лохотронщиков" дающих
скрытую ссылку на некорректный сайт желательно сообщить
модератору, а особо наглых "минусовать".

11. Мы все были новичками. При ответе на запрос проявляйте
терпимость и такт. Но своими ответами старайтесь тактично
указывать на ошибки запрашиваемых. Это необходимо в первую
очередь для тех, кто еще не делал запрос, но уже просматривает
сообщения на форуме.
Например:
"P.S. ... Если бы Вы сразу сообщили данную информацию,
я бы мог(могла) потратить свое личное время с большей
пользой как для Вас , так и для ответа другим форумчанам..."


12.Данные рекомендации не являются догмой, но их желательно
выполнять, чтобы облегчить работу Вам лично и Вашим
соратникам-форумчанам.
И главное не только найти информацию для запрашиваемого,
но и научить его искать эту информацию самостоятельно.
Удачи в поиске!
------------------------------------------------------------





agis
dolzhikoff2012
Александр, здравствуйте!
Наработок на форуме очень много и по их прочтению каждый может провести свой поиск. Что бы было "еще смирней", можно конечно создать специальную ветку Рекомендации по поиску, где в зависимости от исходных данных можно расписать по шагам, что и как надо предпринять. Только стоит ли это? Кто не читает, тот и не будет читать а сразу напишет вопрос. Очень много новичков видит что задаются вопросы типа "Помогите найти", не удосужившись прочитать соответствующие ветки, провести поиск по сайту, ОБД и в сети.
Я поднял этот вопрос наверно зря. Кто хочет тот и без советов прочтет типовые вопросы и ответы на них. Считаю, что рекомендаций для проведения поиска на форуме вполне достаточно.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3692
Доброй ночи всем!

Прочитала.... СПАСИБО!
У меня такое ощущение, что мы пытаемся взрослого человека учить ходить.
Я согласна с Юрием : сколько и чего не пиши, а, если человек не желает сам поработать , то ничего не поможет.

Вот разместит С.Котельников новые объявления на зеленом фоне, тогда и проверить сможем - помогло или нет. Может что-то изменится в лучшую сторону.

Уж куда как понятно :
1. ЧТО, ГДЕ И КАК ИЩЕМ В ЦАМО РФ? Это необходимо прочитать всем, кто ведет самостоятельный поиск ! https://forum.vgd.ru/188/16780/
2. ЧТО ЗА АРХИВ ЦАМО И КАК В НЕМ РАБОТАТЬ
условия работы, проезд, расценки, характеристики отделов. https://forum.vgd.ru/188/40395/
3. рекомендации по поиску - читай, учись разбираться! Было бы желание!

А в тему ЭЛЕКТРОННЫЕ КНИГИ ПАМЯТИ лично мне написали: Вы не проверите имя деда по ссылкам? - Комментарии, как говорится, излишни!

Не могу удержаться!!! yahoo.gif
Почитайте три последних поста : https://forum.vgd.ru/109/24047/ dntknw.gif

С уважением, Элла.
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
Здравствуйте!
Все заинтересованные лица высказались.
На этом и закончим.
Удачи!
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3692
Смотрите, Войтек выразил самую верную мысль : ...сообщению, которого и так 99 % не читает. То-же самое будет со всеми рекомендациями, которыми форум ВГД уже переполнен.

А ведь и действительно - переполнен...
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
Да. Есть смысл подумать об оптимизации справочного
материала. Но это адская работа.
Владимир296
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте! У меня глобальный вопрос. Сколько составляют всего безвозвратные потери в ВОВ ,наших воинов,со всех книг памяти в пропорции к числу всех призванных в СССР, со всех книг памяти?Сколько не вернулось с войны,а сколько вернулось?Либо ,такие данные по каким-либо областям.

Примеры. Вот http://www.pandia.ru/144014/ диссертация sad.gif :
......
[q]
На защиту выносятся следующие основные положения:

1. Электронная база данных безвозвратных людских потерь Куйбышевской области является одним из действенных способов реконструкции картины участия и потерь населения в ходе боевых действий Великой Отечественной войны.

2. Потери области на фронтах Великой Отечественной войны являются частью общероссийских потерь и насчитывают 216 900 человек, что не исключает проведения дальнейших исследований по уточнению общей цифры потерь.

3. Средний показатель безвозвратных людских потерь от числа призванных в сельских районах составляет70%, в городах – 48,9%, что говорит о жертвенном подвиге населения Куйбышевской области. Более 50% безвозвратных потерь приходится на возраст от 20 до 35 лет. (Вот она сегодняшняя "демографическая яма") прим. Максимальное число погибших относятся к 1912, 1914, 1923 годам рождения. Самая массовая категория погибших солдат и офицеров на протяжении всей войны – «погиб в бою». Наиболее многочисленные потери приходятся на рядовой состав армии.

4. По годам Великой Отечественной войны людские потери области распределены неравномерно, как и в целом по стране: наибольшие безвозвратные потери уроженцы Куйбышевской области несли в оборонительных операциях первого периода войны; апогея они достигают в декабре 1941 г., феврале, марте, августе, декабре 1942 г., марте, июле-августе 1943 г.

5. Останки наших земляков покоятся более чем в 50 областях и республиках бывшего СССР. Больше всего захоронений уроженцев области находятся на территории Смоленской, Ленинградской, Новгородской, Тверской и Волгоградской областей, а также Польши, Германии и Латвии.

6. С началом войны резко увеличилась смертность населения Куйбышевской области, а рождаемость, наоборот, снизилась. Огромные потери в военные годы понесли детские поколения, и, прежде всего, дети в возрасте до 1 года.

7. Причинами повышения смертности в области в 1941-1945 гг. был рост болезней экзогенного характера, т. е. обусловленных низким уровнем жизни, развалом здравоохранения, ослаблением санитарного контроля.

8. В целом людские потери Куйбышевской области сопоставимы с потерями страны в период Великой Отечественной войны.....
[/q]



Или Самарская область http://www.ssc.smr.ru/media/jo...5_1130.pdf
...Средний показатель безвозвратных людских потерь от числа призванных составляет 54,7%.....

Ярославская область http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E%E9%ED%E5 " rel="nofollow" target=_blank>из википедии
[q]
22 июня 1941 года началась Великая Отечественная война Советского Союза с нацистской Германией и её союзниками…

В это время на действительной военной службе находились 73 тысячи жителей Ярославской области 1919—1922 годов рождения. Была объявлена мобилизация всех военнообязанных 1905—1918 годов рождения. Уже 23 июня в области было призвано 14 тысяч человек. В августе, в связи с большими потерями, была проведена мобилизация военнообязанных 1890—1904 годов рождения. В последующем призывной возраст составлял 17,5—55 лет. По сведениям Ярославского областного военкомата, за годы войны из Ярославской области было призвано 480 тысяч человек (мужчин; по другому источнику — 473 тысячи), в том числе 10 тысяч офицеров, 348 тысяч человек рядового состава, 122 тысячи лиц 1922—1927 годов рождения. То есть всего в боях Великой Отечественной войны участвовало около 550 тысяч жителей области, призванных военкоматами. Помимо общей мобилизации шли целевые призывы от партии — всего 16 тысяч человек — и комсомола — всего 10 тысяч юношей и 15 тысяч девушек. Всего из Ярославской области на фронт было направлено 26 тысяч женщин. С войны не вернулось более 200 тысяч жителей Ярославской области
[/q]



В общем ,ссылки.еще подобное и общая цифра.Если можно, может Вы найдете область России, где бы доля невернувшихся с войны была бы близка Кривошеевским 25% потерь от призыва?
Вот еще информация к размышлению. to_keep_order.gif
    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Вверх ⇈