⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Здесь размещается поисковая информация по военнопленным в Великой Отечественной, финской и японской войне 1939-1945 г.

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

Здесь оставляем запросы на поиск.
Без напоминаний указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.Размещайте документы, ссылки

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 439 440 441 442 443  * 444 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
vladya
Почетный участник

Сообщений: 133
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 57
Место рождения магодын-Сала , его младший брат в лд писал село магодынка . В других рукописях односельчан видел также магодинку. Точная дата рождения не известна . Благодарю
Его младший брат Иван Минаевич , 1905 г.р
Но потом он себе исправил отчество и дату рождения . Стал Иваном Михайловичем 1900г.р
---
Ищу сведения о Люботинских .
fominov
Долгожитель форума

Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492
Всем доброго дня!
Прошу помочь разобраться с одним вопросом касательно военнопленных.
Имеется список военнопленных, погибших в разных числах и месяцах в лагере 318 (шталаг 318) Ламсдорф: https://pamyat-naroda.ru/heroe...n66678676/
Интересуют конкретно бойцы, погибшие 25.11.1942 г. (почему именно за эту дату, объясняю в самом конце).
Всего получилось 16 чел. Из них на 9 чел. известно о наличии персональных карт военнопленных. Из этих 9 карт две находятся в областных архивах ФСБ по месту проживания/призыва. Из этих 9 чел. двое попали в плен в сентябре 1941 г., а остальные 7 чел. в июле 1942 г. Естественно, по тем лицам, на которых персональных карт нет, установить место и дату пленения невозможно пока.
А теперь три вопроса , которые мне непонятны:
Первый. Из тех 5 чел., которые попали в плен в июле 1942 г. (карты на остальных двух в архивах ФСБ и на ПН их не посмотреть воочию), есть двое, пленённые 2 и 6 июля. На обратной стороне их персональных карт ставились отметки о прививках. У того, который попал в плен 2 июля, дата прививки 28.08.1942 г. А у всех остальных 4 чел., выключая попавшего в плен 6 июля, прививки стоят аж 22.10.1942 г., а прибывали они в лагерь 10 и 20 октября 1942 г.
Почему между пленённым 2 июля и пленённым 6 июля такая большая временная разница в прививках? Мог ли этот лагерь иметь что-то вроде филиала (как шталаг 308 в Нойхамере/Свентошуве имел филиал в Сумах)? Т.е. бойцу пленённому 2 июля прививку сделали в таком филиале.
Или если не филиал, то возможно какие-то представители шталага 318 со своими бланками и печатями (штампами) находились близко к фронту и уже тут отбирали для своего лагеря военнопленных и тут же их оформляли, а потом на поездах отправляли с уже готовыми картами?


Второй. Почему на двух пленных персональные карты оказались в областных ФСБ? На одном форуме встретил такую информацию, что вроде бы из архива Министерства обороны после Победы на некоторых узников отправляли персональные карты в областные УМГБ для дополнительной проверки. Т.е. на них или не стояла отметка о смерти в плену или ещё что-то. На тех двух военнопленных, умерших 25.11.1942 г., карты которых сейчас находятся в областных УФСБ, стоит пометка, что они умерли в плену (имеется в виду, что пометка стоит текстовая на ПН, самого документа на ПН нет), но тогда вопрос: зачем эти карты отправили в областные УМГБ? Значит там что-то не так как у всех?

Третий. Почему у одного из пленных, представленных ниже, на карте стоит красный крест, а не чёрный?
И вот тут какая-то дата с ним связанная 18.12.1942 г. Получается он не умер 25.11.1942?
https://pamyat-naroda.ru/heroe...978098668/


Теперь объясню почему заинтересовали именно погибшие в эту дату.
Один из этого списка (персональной карты на него нет на ПН) в начале декабря 1942 г. появился в партизанском отряде на территории нынешней Белгородской области после побега из лагеря военнопленных. Вроде бы бежал он из под Харькова. Он погиб во время фашистской облавы, но спустя 30 лет его по фотографии от родственников опознала связная отряда, которая, в том числе, участвовала в эксгумации его останков из партизанской землянки после освобождения района.
Как все мы прекрасно понимаем добраться из Ламсдорфа до Белгородской области в течение примерно недели или декады было невозможно. Т.е. пленный числился за шталагом 318, но в момент побега находился на оккупированной территории Харьковской или близлежащих областей. Дата его исчезновения из своей воинской части по странному стечению обстоятельств совпадает с большинством умерших в Ламсдорфе 25.11.1942 г. — июль 1942 г.

Заранее всем спасибо за помощь!

Прикрепленный файл: images3 (1).jpegimages3.jpeg, 157229 байтimages3 (2).jpeg, 129166 байтimages3 (3).jpeg, 131422 байтimages3 (4).jpeg, 127945 байтimages3 (5).jpeg, 131483 байтimages3 (6).jpeg, 156802 байтimages3 (7).jpeg, 172505 байтZ_015_7021-102-622_00000182.jpg, 845048 байтZ_015_7021-102-622_00000183.jpg, 841571 байт
fominov
Долгожитель форума

Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492

Alexandr_1974 написал:
[q]
ваши расклады не имеют никакого значения ...
[/q]

По поводу вопросов есть какие-то ответы?
fominov
Долгожитель форума

Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492
И ещё подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что за этот год или за прошлый администрация сайта Память народа решила убрать карточки военнопленных из архивов областных УФСБ, которые ранее на сайте были размещены, оставив только текстовую часть?
Вот пример карточки военнопленного, отправленного из Харьковского ОТ-лагеря в шталаг 318. Это дополнение к моему вопросу выше.
Теперь этой карточки не могу найти на ПН, только текст.

Прикрепленный файл: Пример карточки военнопленного из ОТ-лагеря Харькова в шталаг 318.jpg
romanvm
Долгожитель форума

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6144
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4137

fominov написал:
[q]
Второй. Почему на двух пленных персональные карты оказались в областных ФСБ? На одном форуме встретил такую информацию, что вроде бы из архива Министерства обороны после Победы на некоторых узников отправляли персональные карты в областные УМГБ для дополнительной проверки. Т.е. на них или не стояла отметка о смерти в плену или ещё что-то. На тех двух военнопленных, умерших 25.11.1942 г., карты которых сейчас находятся в областных УФСБ, стоит пометка, что они умерли в плену (имеется в виду, что пометка стоит текстовая на ПН, самого документа на ПН нет), но тогда вопрос: зачем эти карты отправили в областные УМГБ? Значит там что-то не так как у всех?
[/q]

Документа на военнопленных хранились по месту их рождения, призыва, последнего места жительства в зависимости от их звания. В одной из тем я уже выкладывал ответ из одно из УФСБ где хранились документы.
fominov написал:
[q]
Третий. Почему у одного из пленных, представленных ниже, на карте стоит красный крест, а не чёрный?
[/q]

Красный крест наносился на карточку, если военнопленный умер в плену (от болезней, истощения или ранений).
Черный крест часто означал казнь, расстрел военнопленного органами СД/Гестапо или его принудительную передачу в концентрационный лагерь.
Вроде бы так


fominov написал:
[q]
И ещё подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что за этот год или за прошлый администрация сайта Память народа решила убрать карточки военнопленных из архивов областных УФСБ, которые ранее на сайте были размещены, оставив только текстовую часть?
[/q]

Это всё-таки вопрос не для этого сайта. Здесь вам вряд ли на него ответят. Задайте вопрос на ПН через обратную связь.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
fominov
Долгожитель форума

Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492

romanvm написал:
[q]
Документа на военнопленных хранились по месту их рождения, призыва, последнего места жительства в зависимости от их звания. В одной из тем я уже выкладывал ответ из одно из УФСБ где хранились документы.
[/q]

Я думал в УФСБ хранились документы только на репатриантов. Значит ошибся. А не подскажите ссылку на ответ УФСБ, о котором Вы говорите?
И ещё. А почему на ПН много персональных карт военнопленных, которые хранятся в ЦАМО? Почему из ЦАМО не все карты передали в УФСБ?
romanvm
Долгожитель форума

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6144
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4137

fominov написал:
[q]
А не подскажите ссылку на ответ УФСБ, о котором Вы говорите?
[/q]

Уже не подскажу. Давно размещал этот ответ. Попробуйте поискать поиском. Если найду у себя ответ- размещу его повторно.

fominov написал:
[q]
А почему на ПН много персональных карт военнопленных, которые хранятся в ЦАМО? Почему из ЦАМО не все карты передали в УФСБ?
[/q]

Вопрос не по адресу. Я не могу отвечать за других.
Для сведения - в некоторых областях УФСБ дела по военнопленным передали в областные архивы.

P.S.
Alla RW написал:
[q]
Крест означает, что военнопленный умер. Тёмный крест - это штемпель, поставленный в ВАСт / WASt (учётное ведомство вермахта), при поступлении карточки к ним.
Крест красным карандашом возможно поставлен в лагере, отчитавшемся о смерти военнопленного.
[/q]
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
Эта тема была выделена из темы "Военнопленные" (6 октября 2026 2:42)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 439 440 441 442 443  * 444 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ [тема №4408]
Вверх ⇈