КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

IlyaT написал:

[q]
сказали что никакой информацией о нем не располагают, в its-arolsen запрос приняли но пока не ответили.
[/q]

Здравствуйте. А когда такой ответ Вам дали ? Желательно скан приложить. Когда отослали запрос во второе место?

Gogin10 написал:

[q]
its-arolsen
[/q]

От них мне ответ пришел почти через год

IlyaT написал:

[q]
Мой прадед Бриченко Яков Степанович 1909 г.р. капельмейстер 57-го танкового полка (в/ч 1838) 29-й танковой дивизии, лейтенант, был признан пропавшим без вести в июне 1941 г.
Однако относительно-недавно на сайте ОБД Мемориал появилась информация о том что он погиб в плену в 1943 г.
[/q]

В документе сказано, что он умер на шахте Фортуна в Округе Бергхайм. Эта шахта располагалась в районе населенного пункта Оберауссем рядом с городом Бергхайм в земле Северный Рейн-Вестфалия.
Оберауссем
На одном из немецких сайтов есть статья о военнопленных и остарбайтерах в этом населенном пункте. Статья на немецком.
Статья
В этой статье упоминается, что на кладбище в Оберауссем есть могилы 19-ти советских военнопленных. К сожалению, списка нет. Упомянуты две фамилии со значительными искажениями, но все-таки можно установить, что одно из имен - Baramik Prokopi соответствует этому человеку:
Бараник Прокопий
По данным карточки военнопленного (2 стр.) он был 11.7.1942 г. направлен в шталаг VIG рабочая команда 128 шахта фортуна, и умер в 1942 году.
На одном из 19 могильных плит кладбища читается также фамилия IWAN PISARENISKII 1925 г.р. Это скорее всего Иван Пезаренский, сведения о захоронении которого есть в ЦАМО, и местом захоронения которого указано как Оберауссеш, участок 12, № 5:
Иван Пезаренский
Погибших советских военнопленных могло быть больше 19-ти, но даже надписи на имеющихся 19-ти плитах, как написано в статье, прочитать трудно. Возможно, ваш родственник тоже был узником шталага VIG рабочая команда 128, и похоронен на этом кладбище.

Еще один из возможных захороненных тут - Тихон Крутояренко. В советском донесении местом захоронения - Обераузен, Фортуна, поле 12, № 2. А немецкая карточка военнопленного указывает на тот же шталаг VIG рабочая команда 128, шахта Фортуна
Крутояринка Тихон
Крутояренко Тихон

[ Ответ на сообщение ole68 ]Добрый вечер!а можете подсказать что делать! ситуация следующая...мой дед воевал ..был в плену.. потом в лагере за плен.. пришел домой и умер..( это по семейным приданиям)недавно восстановил свидетельство о смерти.. надеялся что будет указано место рождения..чтоб рыть дальше.. но такое не указывали в 50-х, лагерь был вроде в ростовской области.. запрос что документов на такого нету... в мвд..тоже ответили что документов на такого нету.. что делать и куда еще можно запрос сделать? немцы молчат правда пока! и вообще через сколько времени немцы отвечают обычно?

IlyaT Кроме того, возможно что в приведенном Вами документе речь идет вообще о другом человеке. Дело в том,что в базе есть карточка военнопленного Гриценко Якова Ивановича, 20.10.1909 г.р., уроженца Ровеньки,погибшего также 28.01.1943, последним местом пребывания которого также указана шахта Фортуна. Так что возможны варианты. Или на шахте в один день погибли двое - Гриценко Яков и Бриченко Яков, которые родились также в один день. Или в немецком документе о захоронении фамилия Гриценко была искажена так, что стала похожа на фамилию Вашего прадеда. Проверьте точно ли дата рождения прадеда 20.10.1909, если есть еще какой-то документ. Если дата не совпадает полностью, то возможно в списке ошибка

Карточка военнопленного Гриценко

Roman74 написал:

[q]
мой дед воевал ..был в плену.. потом в лагере за плен.. пришел домой и умер..
[/q]

В вашем случае лучше обратиться в архивы ФСБ по месту призыва и по месту куда пришел после лагеря (в ФСБ той области). Запрос в эту серьезную контору формулируйте четче. Например,так: Мой прадед такой-то, г.р. такой-то, место рождения не известно, во время ВОВ предположительно был в плену, осужден, после чего проживал там-то. Прошу сообщить сведения применении в отношении него репрессии и о наличии фильтрационного дела.

Gogin10 написал:

[q]

IlyaT написал:
Здравствуйте. А когда такой ответ Вам дали ? Желательно скан приложить. Когда отослали запрос во второе место?
[/q]

Ответ из "Саксонских мемориалов":

Во второе место я написал недавно. Понимаю что они отвечают долго.

[ Ответ на сообщение ole68 ]

Огромное Вам спасибо! То что Вы нашли про Гриценко это поразительно. Как Вам это удалось?
Я понимаю, что большим пробелом является то что у меня нет точной даты рождения прадеда, я сейчас работаю над тем чтобы этот пробел устранить.
Ещё такой момент, поправьте если я не прав: судя по имеющимся данным, на этой шахте работала команда 128 из шталага VI/G при этом т.к. Яков Степанович был офицером, он не должен был относится к шталагу ?

IlyaT написал:

[q]
Яков Степанович был офицером, он не должен был относится к шталагу ?
[/q]

Получается что так

Это был промышленный район, нет сведений, чтобы там располагали офицеров. Не знаю, могло ли быть так, чтобы Яков Степанович мог скрыть свое звание

IlyaT написал:

[q]
, на этой шахте работала команда 128 из шталага VI/G при этом т.к. Яков Степанович был офицером, он не должен был относится к шталагу ?
[/q]

Чисто теоретически да, но дело в том, что очень много офицеров брали на работы , то есть Ваш родственник не был бы исключением. Особенно с техническими навыками , их охотно брали.Женевская конвенция в отношении к русским военнопленным не соблюдалась. В шталагах также содержались офицеры, но в каких и когда это надо в каждом конкретном случае изучать.

ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ ЗАПРОСЫ. АРХИВНЫЙ ПОИСК. Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ ЗАПРОСЫ.
АРХИВНЫЙ ПОИСК.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.