КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

psyandr написал:

[q]

стрологич; огромная вероятность, что немцы обессилевших, больных, травмированных, умерших свозили с мест рабочих команд в одно место (и часть в пути погибало) - Lazarett XXI D. Там готовы рвы всегда были. Место кладбища известно, фото в интернете можно найти. Возле завода нет захоронений и не позволили бы, как и в самом г. Познань.
Прилагаю местоположение шталага Lazarett XXI D: топо-карта и спутниковая. На топокарте захоронение военнопленных поляки не обозначают (просто пустое место на карте), поэтому значок дорисовал. Огороженный периметр около 50x50 метров рядом с лагерем.

[/q]

psyandr - ХВАТИТ!
Хватит ваших псевдонаучных высказываний и предположений. Сейчас я понял, что если вы в астрологии находите подтверждения своих фантастических придумок, так нельзя вас всерьез принимать - к сожалению неопытные новички, которые ищут на форуме помощи, в этим не орентируются.
По очереди:
1. Харин Василий ИМлдарпионович погиб в Шталаге XXI D, которыхй находился в городе Познань и дислоцировался в Форт VIII по ул. Румынской . Его туда переслали из Шталага XXI C/H Вольштын, в котором он был первоначально зарегистрирован, в марте 1943 г.
2. Из шталага Познань его направили в рабочую бригаду Kreising - Krzesiny. Она находилась в трудовом лагере Reichsbahnlager Posen-Kreising, в которм немцы держали евреев польского происхождения и из Германии. Узники и военнопленные работали на аэродроме и при укладке железной дороги. Там он умер.
3. Ваши картинки вы можете повесить у себя на стене, потому что они ложные и вводят всех в заблуждение. В городе Вольштын, отдаленном от г. Познань на 65 км находятся два кладбища - одно советских воинов погибших в 1945 г. и втооре - советских военнопленных погибших в лагере. Таким образом ваши выводы типа "на топокарте поляки не обозначают захоронения военнопленных" - ложны и вводят ддругих в заблуждение.
Раположение кладбища военнопленных :
http://goo.gl/maps/pgfMx8ChAa82



Zima1001 - если Вы представитесь или подпишите свое сообщение, я постараюсь Вам помочь

Меня зовут Татьяна . А почему его могли перевести . Вы написали что там евреи польского происхождения находились . А может вы посоветуете где можно прочитать про это подразделение.

ermashel написал:

[q]

это один и тоже человек?

[/q]

Версия исходя из предоставленных документов.
Везде речь идёт о одном и том же человеке. Взят плен под Киевом , отправлен в лагерь 336 там и находился. Потом уже понадобилась рабочая сила в Германии и его отправили в Германию, там завели новую карточку . До этого она по пути возможно затерялась или по неизвестным причинам, так как номер пленного сменился. Возможные ошибки писарей в датах рождения были учтены.
Первая карточка не сохранилась или где то в фондах есть, но не оцифрованна. Могила на том же самом месте или перезахоронен? Родственники хотят посетить?

zima1001 написал:

[q]

Меня зовут Татьяна . А почему его могли перевести . Вы написали что там евреи польского происхождения находились . А может вы посоветуете где можно прочитать про это подразделение.

[/q]

Здравствуйте Татьяна.
Немцы военнопленных переносили из одного лагеря в другой по разным причинам - был спрос на рабскую рабочую силу в данном районе, ликвидация лагеря, желание разбить возникшие в лагере внутренние организации военнопленных итп.В случае лагеря XXI C/H Wollenstein причина была проста - лагерь был ликвидирован. 1.03.1943 года в лагере были 26 польские военнопленные и 1436 советских военнопленных 1.04.1943 лагерь уже не фигурирует в рапортах OKW (Oberkommando der Wehrmacht) Главное Командование Вермахта посылаемых в Международный Красный Крест.
Это сведения из литературы.
Относительно рабочей бригады советских военнопленных в Крейсинг - Кшесины персональная карточка вашего родстенниа это пока единственный документ свидетедьствующий о существовании такой бригады, с которым я столкнулся за многие годы поиска. Я пытаюсь составить список всех немкецких Arbeitskommando, которые работали на территории нынешней Польши во время войны, но до конца еще далеко. Пока этот список насчитивает 1400 таких бригад, но я его все время пополняю в меру обнаружения новых фактов в документах, которые публикуются в ОБД-мемориал.
Вопрос могилы военнопленного пока остается открытым. Сохранилиь многие кладбища, которые были около лагерей - такое я показал для Вольштина. Но советских военнопленных, которые погибли вне основного лагеря, немцы на лагерное кладище не возили, но хоронили на месте в необозначенных могилах. Это могло быть на кладбище, но также в любом другом месте.
На карточке военнопленного имеется только отметка, что он был похоронен 24.04.1943 года в лагере Крейсинг. Я постараюсь выяснить этот вопрос у местных краеведов, если их найду.

zima1001 написал:

[q]

Было бы хорошо , чтоб СМИ как то оповещало и рассказывало о такой возможности .

[/q]

Вообще-то СМИ оповещает о таких вещах.
Вот, например, ссылка на сайт НТВ https://www.ntv.ru/novosti/185795/ с информацией от 2010 года о закрытии доступа к части материалов Объединенной базы данных «Мемориал».
Так же была информация об открытии сайтов Память народа и Подвиг народа и сайта о героях Первой Мировой войны. Если Вам эта информация не попадалась, то это не значит, что СМИ не сообщают об этом.