КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

Уважаемые форумчане!
Изучаю записи своего деда о нахождении его в плену во время войны. Из записей следует, что содержался в шталаге XD-310 в Витцендорфе. Затем был переведен в лагерь XA в Шлезвиге. Позже попал к команду из 200 человек, которую отправили в небольшой лагерь, из которого водили на различные работы (погрузка-разгрузка, копание траншей и т.п.). Впоследствии в этот лагерь привезли еще порядка 1000 человек для тех же целей. Лагерь небольшой и, видимо, относился или к лагерю XA или к лагерю XD-310, потому что из этого лагеря приезжал проверяющий. О каком лагере идет речь, непонятно, поскольку дед в тексте обозначает его как шталаг 10. Далее в тексте написано следующее: Лагерь, в котором мы находились был расположен в нескольких километрах от Кильского канала в сторону Дании.
Помогите разобраться с более точным местоположением этого "филиального" лагеря. При этом лагерь существовал уже в 1942 году. Дед даже указывает фамилии комендантов лагеря, хотя не знаю, может ли эта информация помочь.


Здравствуйте, Юрий!
На форуме есть тема ( только нужно научиться работать с той информацией, что расположена в темах форума) Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, ЛАЗАРЕТЫ .... -2 https://forum.vgd.ru/101/18200/
Военный округ X – Гамбург (Гамбург)
Stalag X A Зандбостель (Sandbostel) Зандбостель (Sandbostel) D (Нижняя Саксония) 1939-1940
Stalag X A Шлезвиг (Schleswig) Шлезвиг (Schleswig) D (Шлезвиг-Гольштейн) 1940-5.1945
Stalag X A/Z Гамбург – Фюльзбюттель (Fuhlsbüttel) Гамбург – Фюльзбюттель (Fuhlsbüttel) D (Гамбург) 3/6.1943-6.1944
Stalag X A/Z Хайдкатен (Heidkaten) Хайдкатен у Кальтенкирхена (Heidkaten bei Kaltenkirchen) D (Шлезвиг-Гольштейн) 3/6.1943-
Stalag X A/Z Гудендорф (Gudendorf) Гудендорф (Gudendorf) D (Шлезвиг-Гольштейн) 12.1944-
Stalag X A/Z Бармштедт (Barmstedt) Бармштедт (Barmstedt) D (Шлезвиг-Гольштейн) 9/12.1944-
Stalag X B Шлезвиг (Schleswig) Шлезвиг (Schleswig) D (Шлезвиг-Гольштейн) 1939?-1940
Stalag X B Зандбостель (Sandbostel) Зандбостель (Sandbostel) D (Нижняя Саксония) 1940-4.1945
Stalag X B/Z Витцендорф (Wietzendorf) Витцендорф (Wietzendorf) D (Нижняя Саксония) 8.1942-11.1943
Stalag X C Ниенбург (Nienburg) Ниенбург-на-Везере (Nienburg a.d. Weser) D (Нижняя Саксония) 1940-4.1945
Stalag X D (310) Мюнстер (Münster) Мюнстер (Münster) D (Северный Рейн - Вестфалия) 6.1941-1.1942
Stalag X D (310) Витцендорф (Wietzendorf) Витцендорф (Wietzendorf) D (Нижняя Саксония) 1-8.1942
Источник http://www.soldat.ru/force/germany/camp.html

Теперь откройте карту Германии и отследите местонахождение шталагов, путем исключения.
Из Википедии прикреплена карта. Самый северный к Кильской бухте
1. Stalag X A/Z Гамбург – Фюльзбюттель (Fuhlsbüttel) Гамбург – Фюльзбюттель (Fuhlsbüttel) D (Гамбург) 3/6.1943-6.1944

2. еще севернее - Stalag X A Шлезвиг (Schleswig) Шлезвиг (Schleswig) D (Шлезвиг-Гольштейн) 1940-5.1945
Здесь http://www.sgvavia.ru/forum/115-823-1
Stalag XA Schleswig
Шле́звиг (нем. Schleswig (Stadt)) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Шлезвиг-Гольштейн.
Входит в состав района Шлезвиг-Фленсбург. Население составляет 24058 человек (на 31 декабря 2010 года). Занимает площадь 24,3 км². Официальный код — 01 0 59 075.
Город стоит на западной оконечности бухты Шлей, волны которой изображены на его гербе
Лагерь существовал с середины 1941 г. до апреля 1944 года в районе между Kaltenkirchener и Heidkaten.
Известен как русский лагерь.Смертность в лагере была чрезвычайно высока,о чем свидетельствуют несколько захоронений вокруг лагеря.
филиалы лагеря:
Stalag X A/Z Hamburg (Fuhlsbüttel),
Stalag X A/Z Heidkaten,
Stalag X A/Z Gudendorf,
Stalag X A/Z Barmstedt

http://wolfschanze.ru/kl/karta.htm КАРТА КОНЦЛАГЕРЕЙ

По этой карте http://germany.asiopa.org/index.php?x=2&y=0 севернее Киля раположены
Эккернферде, Шлезвиг, Гельтинг и у самой границы с Данией - Флонсбург. Но последние три города не относятся к акватории Кильской бухты.
Удачи!
С уважением, Ella

Ella написал:

[q]

По этой карте http://germany.asiopa.org/index.php?x=2&y=0 севернее Киля раположены
Эккернферде, Шлезвиг, Гельтинг и у самой границы с Данией - Флонсбург. Но последние три города не относятся к акватории Кильской бухты.
Удачи!
С уважением, Ella

[/q]

Похоже, что речь идет именно об основном лагере в Шлезвиге, т.е. Stalag XA.
Только вот информации об этом лагере практически нет. Кроме тех крох, что есть на форуме sgvavia.ru.


Доброй ночи!
Здесь [PDF] Heidkaten
www.kz-kaltenkirchen.de/archivtexte/dokumente/zweiglager-heidkaten.pdf - Сохраненная копия - Похожие
Stalag XA Schleswig. Es handelte sich um ein „Erweitertes Krankenrevier“.
Hierher wurden die entkräfteten und kranken sowjetischen Kriegsgefangenen
aus ...

Здесь http://de.wikipedia.org/wiki/Gedenkst%C3%A4tte_Gudendorf
Geschichte [Bearbeiten]Sowjetische Kriegsgefangene kamen in Schleswig-Holstein in einem erbärmlichen Zustand an, da sie nur unzureichend ernährt wurden. Kurz nach dem Überfall Nazi-Deutschlands auf die Sowjetunion 1941 entstand in Gudendorf ein Gefangenenlager für sowjetische Kriegsgefangene. Auf einer Fläche von rund einem Hektar standen an der heutigen Schulstraße Baracken, in denen die sowjetischen Kriegsgefangenen untergebracht waren. Das Lager gehörte zum STALAG (Stammlager) XA Schleswig. Außerdem wurden an der Straße nach St. Michaelisdonn in der Nähe von Hindorf Baracken aufgestellt, die als „Seuchenrevier“ dienen sollten. Ein Teil des Geländes diente auch als Wehrertüchtigungslager.

Im April 1944 wurde das seit 1941 in Kaltenkirchen-Heidkaten befindliche Erweiterte Krankenlager für arbeitsunfähige und kranke sowjetische Kriegsgefangene und auch Zwangsarbeiter aus Schleswig-Holstein und dem nördlichen Hamburg nach Gudendorf in den Bereich der jetzigen Schulstraße verlegt.

Über die genauen Bedingungen, unter denen die Gefangenen leben und arbeiten mussten, ist nur wenig bekannt. Gerhard Hoch bezeichnete Gudendorf als „Sterbelager“. Nach Schätzungen starben 1944 und 1945 3.000 sowjetische Kriegsgefangene in Gudendorf.[1] Die genaue Zahl der Opfer konnte noch nicht geklärt werden.

Nach Kriegsende diente das Gelände als Auffanglager für Jugendliche aus den deutschen Ostgebieten, als Reservelazarett und als ziviles Objekt des Kreiskrankenhauses Süderdithmarschen, bevor 1946 eine erste Gedenkstätte eingerichtet wurde.

ПЕРЕВОД он-лайн
История
Советские военнопленные прибывали в Шлезвиг-Гольштейне в жалком состоянии, так как они кормились недостаточно. Вскоре после нападения нацистской Германии на Советский Союз в 1941 лагерь для пленных возникал в деревне Гуден для советских военнопленных. На площади примерно 1 га стояли в сегодняшней Шульштрассе бараки, в которых были размещены советские военнопленные. Лагерь принадлежал к STALAG (уставной лагерь) Шлезвиг XA. Кроме того, устанавливались в улице после Св. Михаелисдонна вблизи от деревни Хин бараки, которые должны были служить как "округ эпидемий". Часть территории служила также как Wehrertüchtigungslager.

От апреля 1944 переносилась с 1941 находящаяся в холодных церквях-Heidkaten Расширенная постель больного для нетрудоспособных и больных советских военнопленных, а также пригнанных на принудительные работы из Шлезвиг-Гольштейна и северного Гамбурга в деревню Гуден в области современной Шульштрассе.

О точных условиях, при которых должны были жить пленники и работать, известен только мало. Герхард Хох обозначал деревню Гуден как "лагерь умирания". По оценкам 3.000 советских военнопленных умирали в 1944 и 1945 в деревне Гуден. [1] точное число жертв еще не мог выясняться.

После конца войны территория служила как сборный пункт для молодых людей из немецких восточных областей, как резервный военный госпиталь и как гражданский объект районной больницы Süderdithmarschen, прежде чем в 1946 обставлялся первый музей.

Оформление
Музей деревню Гуден / памятник-DetailDie музей для мертвецов лагеря умирания сооружался в 1960/61 по инициативе круга Сюдердитмаршен Кильского специалиста по садово-парковой архитектуре Ханс-Эрика Бродерзена и скульптору Зигфриду Ассманну из великой деревни гостиницы и заменял меньшее устройство 1946. Она заканчивалась в весне 1961.

В центре находится бетонная колонна высотой 11 м, в нише которой находится скульптура из бронзы, которая представляет шкипера мертвеца Харона из греческой мифологии, который везет печалящуюся мать с ее мертвым сыном о реке Ахерона во вход Аида на его челне. Направление движения лодки непосредственно подвозит на посетителей, если они приближаются к мемориалу.

Места захоронения
3 символических места захоронения с ее каменной борьбой напоминают об огороженном с колючей проволокой лагере. Первое место захоронения посвящено воспоминанию о мертвецах, которые лежат в дальше не обозначенные братские могилы песка дюн здесь в окрестности. Имена этих мертвецов неизвестны почти всех.

На обоих других местах захоронения 248 советских мертвецов (военнопленные и пригнанные на принудительные работы) были похоронены в 1961 Umbettung шлезвиг-гольштейнских кладбищ.

Воспоминание
в 1983 основался круг людей из антифашистских и движения в защиту мира, который называется Инициативными цветами для деревни Гуден. Ежегодно вокруг 8 мая инициатива на Gudendorfer почетном кладбище устраивает Предупредительное и собрание памяти в память о мертвецах, преступлениях национал-социалистического режима и как призыв к миру и взаимопониманию между народами.

По ссылке с сайта переходим на другую ссылку http://de.indymedia.org/2006/05/147496.shtml
Он-лайн переводчик http://www.translate.ru/
С уважением, Ella

Ella написал:

[q]

[/q]

Лагерь в Гудендорфе в поле зрения мне не попадал. Но именно он географически точно подходит под описание деда. Несколько километров от Кильского канала в сторону Дании. И рядом Северное море, о котором он также упоминал в одном месте своих записок.

ist
Олег, из ITS ответ еще не пришел, прошел всего 1 месяц с момента запроса.
У меня есть 2 учетные карточки, составленные в разных лагерях и имеющих отметки лагерей в Витцендорфе и Шлезвиге. В записках самого деда периоды пребывания в лагерях почти совпадают (с учетом написания воспоминаний спустя около 30 лет после событий).
На момент нахождения в шталаге XA он пишет, что лагерь, из которого их водили на работу, располагался в нескольких километрах от Кильского канала в сторону Дании, то есть на север. Спустя десяток страниц, описывая побег, он указывает, что недалеко находится Северное море. Гудендорф прекрасно подходит по локализации.
Остается дождаться ответ из Арользена и тогда еще раз все сопоставить.

Правда в учетных карточках и записках есть одна большая нестыковка. В карточках место пленения - Гродно. В записках - деревня под Бродами и описан сам процесс их сдачи немцам одним из жителей деревни - украинцем. Созвучные названия населенных пунктов Гродно - Броды. Возможно в лагере затем в карточку было вписано название "на слух". С этим тоже еще предстоит разбираться.
Разобраться с дислокацией части деда я пытался вот тут:
https://forum.vgd.ru/post/108/7118/p1438325.htm#pp1438325

Теткин 1 муж Свешников Федор Федорович, 1918г. р., орудийный номер 90 артполка ( ЛАП или ГАП, осенью 1941г. как раз вел бои в р-не Смоленска) 19сд, в конце зимы 1942г. сбежал из лагеря в Смоленске и пришел домой, в Орловскую обл., Залегощенский р-н, д. Кочетовка. В dokst есть только Свешников Ф. - 1907г. р.. М. б., он числится в списках какого-нибудь лагеря военнопленных Смоленска ( дулаг 126, ...)?


Здравствуйте!

Здесь http://www.rusarchives.ru/demands/sp/fl.shtml#1
I. Немецко-фашистские лагеря, находившиеся на территории СССР
4. Смоленская область
4.1. Концлагерь № 126 - 6 документов о направлении советских военнопленных на работу в городскую больницу (август 1942 г.) Государственный архив Смоленской области
214025, г. Смоленск, ул. Нахимова, 29Б
(код 8-4812)
тел. справочной службы архива 38-65-60
электронная почта: gaso67@yandex.ru
URL: http://gaso.admin.smolensk.ru/
Должность Фамилия имя отчество Телефон
Директор Емельянова Нина Григорьевна 38 - 45 - 65

Удачи!
С уважением, Ella