Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Здесь размещается поисковая информация по военнопленным в Великой Отечественной, финской и японской войне 1939-1945 г.

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Фильтрация после плена

Где можно найти документы? Места хранения фильтрационно-проверочных дел по России.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 198 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust
Roger_Sameah
Новичок

Ванкувер
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте,
Я хочу найти фильтрационно-проверочное дело своего деда
.
Миндель Иосиф Моисеевич, 1905 г.р., г. Смела, Украина
ст.лейтенант (политрук) комиссар батареи 76мм пушек, 1341 сп, 319 сд
.
Житель Днепропетровска, по специальности техник-строитель. Был призван в июле 1941, но сведений точных об этом периоде нет, только с августа 1942. По семейным воспоминаниям его призвали по специальности, то есть в саперное подразделение. В базе данных значится призыв Ташаузским, Махачкалинским и Новоселицким военкоматами.
.
Попал в плен 01.11.1942 в с. Кадгарон (оборона Орджоникидзе/Владикавказа)
Далее непонятно, скорее всего взял (или придумал) чужое имя и звание, так как евреев и комиссаров расстреливали на месте, а тут и так и так. Хотя он мог попасть в плен и к румынам (2-я гпд), которые наступали вместе с немцами (13-я тд)
.
13 августа 1944 из МВО (Московский военный округ-?) отправлен в 10-й отд штурмовой стрелковый батальон на Шерпенский плацдарм (Днестр/Молдавия) погиб 22 августа 1944.
.
Я хочу понять такую чехарду с военкоматами, обстоятельства пленения, и как ему удалось выжить в плену или сбежать из плена.

Прикрепленный файл: 2020-08-06_11-55-26.pngМиндель ИМ УПК-1 стр.jpg, 404708 байтМиндель ИМ УПК-2 стр.jpg, 361504 байт
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21130
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7645
>> Ответ на сообщение пользователя Roger_Sameah от 12 июня 2025 19:45


Это все чудесно и даже можно с этим со всем попробовать поработать. Но встаёт один существенный вопрос: у Вас есть вся цепочка документов (прежде всего, СОР) для подтверждения Вашего родства с искомым персонажем?


Я написал Вам тут письмо в личные сообщения. У Вас интересный запрос, и я уже даже знаю, ГДЕ и ЧТО тут надо искать, хотя гарантий результата, разумеется, никаких быть не может - как всегда в архивном поиске.


Если будет желание и интерес к сказанному пишите мне на почту, вот сюда:


kaminsckij.valera@yandex.com

---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14820
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25503

Roger_Sameah написал:
[q]
Попал в плен 01.11.1942 в с. Кадгарон (оборона Орджоникидзе/Владикавказа)
[/q]

В его УПК есть запись: "Находился на оккупированной территории". В плену он не был.
Лайк (1)
Roger_Sameah
Новичок

Ванкувер
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя vikarii от 12 июня 2025 20:09

Его СОР (Свидетельства о рождении) у меня нет. Ну есть семейные фото. В моем свидетельстве о рождении записана мама, она соответственно Иосифовна по отчеству. Может у кого-то из родни есть еще сканы документов.
А доказательство родственных связей в делах свыше 75 лет обязательно? Фамилия у меня совпадает.

P.S. Вашего личного сообщения я не обнаружил.
Roger_Sameah
Новичок

Ванкувер
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3

Терсинец написал:
[q]

Roger_Sameah написал:
[q]

Попал в плен 01.11.1942 в с. Кадгарон (оборона Орджоникидзе/Владикавказа)
[/q]


В его УПК есть запись: "Находился на оккупированной территории". В плену он не был.
[/q]

В плен он попал, это практически 100%. Так же как и другие командиры батареи. Вероятно выдал себя за другого человека и потом сбежал из плена. Иначе не представляю как он мог выжить.
Евреев румыны вычисляли и передавали немцам, если ему повезло и он попал в плен именно к румынам. Его командир, лейтенант Шерстюков Павел Иванович пробыл в плену до самого конца войны, потом был демобилизован и вернулся домой в Луганск.
Если бы была такая возможность изучить его ФПД, то оно пролило бы свет и на восстановление пути моего деда.

Прикрепленный файл: Шерстюк(ов) Павел Иванович  1341сп ком. батареи.jpgШерстюков Павел Иванович 1916.jpg, 338997 байтШерстюков Павел Иванович освоб из плена 5 мая 1945.jpg, 335899 байт
Eugene66

Сообщений: 1313
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1936
Roger_Sameah

Вы приводите скриншоты.
Но не все.
По 1 скриншоту.

[q]
но сведений точных об этом периоде нет, только с августа 1942.
[/q]

Вот боец. ( см. дом адрес ) Ваш? 1908 г.р. Так же смотрите образование .
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=19180589

Это не соответствует УПК.

И почему вы решили, что он был в плену непонятно. dntknw.gif Думаю никакого фильтрационного дела нет.
Он проходит как 1942 и 1944 по 319 сд.
См. документы и приказы дивизии.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Roger_Sameah
Новичок

Ванкувер
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3

romanvm написал:
[q]
Завидую вашей уверенности. Почему бы тогда, не сообщить сразу компетентным органам, что он был в плену, а потом бежал? Зачем сообщать, что был на оккупированной территории? Это наверняка с его слов записано, что был на оккупированной территории.
[/q]

Мой дед попал в плен не один, а вместе с другими командирами батареи.
Дело в том, что Новоселицкий РВК это Западная Украина, в районе Черновцы.
Каким еще образом мой дед мог попасть из Осетии на Кавказе в Западную Украину, кроме как через немецко-румынские лагеря для военопленных?
В ходе Проскурово-Черновицкой операции советская 1 ТА освободила этот регион в конце марта- начале апреля 1944. Черновцы это было или стало румынской территорией. А в прорыве на Орджоникидзе в октябре-ноябре 1942 участвовала и румынская 2-я гпд.
Моего деда отправили обратно на фронт 13 августа 1944, очевидно после проверки в Московском военном округе. То есть имеется вполне устойчивая цепочка
- Осень 1942 - оборона Орджоникидзе, 319 сд перебросили на рубеж Ардон-Алагир во второй эшелон обороны
- 1 ноября 1942 прорыв немецких 13 и 23 тд и румынской 2-й гпд (следовательно возможно более либеральное отношение к евреям, чем у немцев)
- вероятно лагерь в районе Черновцы / побег из него / проживание на оккупированной территории до прихода советских войск
- вероятно в апреле 1944 выход из подполья / повторная мобилизация в Новоселицке / отправка на фильтрацию в Московский военный округ
- 13 августа 1944 отправка из МВО в 10-й ошсб (штрафбат)
- случайная гибель 22.08.1944 за несколько часов до отвода штрафбата в тыл (прямое попадание в укрытие)

Прикрепленный файл: 1341сп 319-сд список потерь комсостава.jpg
Roger_Sameah
Новичок

Ванкувер
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3

Eugene66 написал:
[q]
Roger_Sameah


Вот боец. ( см. дом адрес ) Ваш? 1908 г.р. Так же смотрите образование .
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=19180589

Это не соответствует УПК.

И почему вы решили, что он был в плену непонятно. Думаю никакого фильтрационного дела нет.
Он проходит как 1942 и 1944 по 319 сд.
См. документы и приказы дивизии.
[/q]

Вот я тоже в догадках, не совпадает написание фамилии через А и год рождения должен быть 1905, а не 1908. Но это можно списать на ошибки писаря.
В 1942 мой дед был в 319 сд.
Но в 1944 он был только в 10-м ошсб (штрафбате), звания он лишен не был, и в списке потерь штрафбата значится под прежним званием и местом службы, но это относится ко всем офицерам. И у большинства звания указаны как было до 1942 года - военинженер, военврач, интендант.



Прикрепленный файл: 10 ошсб-список потерь стр07.jpg
Eugene66

Сообщений: 1313
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1936
Roger_Sameah

[q]
А и год рождения должен быть 1905, а не 1908. Но это можно списать на ошибки писаря.
[/q]

Не можно....

Вы внимательно смотрели донесение которое я показал...?
Годы..даты..дом. адрес...образование......

Дата и место призыва
30.06.1941
Последнее место службы
34 сапбр
Название ВПП/ЗП
СПП Московского ГВК
Дата прибытия
17.04.1942
Откуда прибыл
34 сапбр


Это не ваш боец....его данные не соответствуют УПК. офицера.
[q]
Моего деда отправили обратно на фронт 13 августа 1944, очевидно после проверки в Московском военном округе.
[/q]

Это все ваши предположения.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Лайк (1)
Roger_Sameah
Новичок

Ванкувер
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3

Eugene66 написал:
[q]
Roger_Sameah


Вот боец. ( см. дом адрес ) Ваш? 1908 г.р. Так же смотрите образование .
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=19180589

Это не соответствует УПК.
.
[/q]

Я сейчас пересмотрел папку с документами и вспомнил, что уже находил документы этого человек из Харькова и указан адрес.
Не мой дед.

Прикрепленный файл: Мандель Иосиф Моисеевич сержант - Xарьков.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 198 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust
Вверх ⇈