⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Фильтрация после плена Где можно найти документы? Места хранения фильтрационно-проверочных дел по России.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 198 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
Roger_Sameah Новичок Ванкувер Сообщений: 22 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Здравствуйте, Я хочу найти фильтрационно-проверочное дело своего деда . Миндель Иосиф Моисеевич, 1905 г.р., г. Смела, Украина ст.лейтенант (политрук) комиссар батареи 76мм пушек, 1341 сп, 319 сд . Житель Днепропетровска, по специальности техник-строитель. Был призван в июле 1941, но сведений точных об этом периоде нет, только с августа 1942. По семейным воспоминаниям его призвали по специальности, то есть в саперное подразделение. В базе данных значится призыв Ташаузским, Махачкалинским и Новоселицким военкоматами. . Попал в плен 01.11.1942 в с. Кадгарон (оборона Орджоникидзе/Владикавказа) Далее непонятно, скорее всего взял (или придумал) чужое имя и звание, так как евреев и комиссаров расстреливали на месте, а тут и так и так. Хотя он мог попасть в плен и к румынам (2-я гпд), которые наступали вместе с немцами (13-я тд) . 13 августа 1944 из МВО (Московский военный округ-?) отправлен в 10-й отд штурмовой стрелковый батальон на Шерпенский плацдарм (Днестр/Молдавия) погиб 22 августа 1944. . Я хочу понять такую чехарду с военкоматами, обстоятельства пленения, и как ему удалось выжить в плену или сбежать из плена. |
vikarii PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалист Tel Aviv, Israel Сообщений: 21130 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7645 | >> Ответ на сообщение пользователя Roger_Sameah от 12 июня 2025 19:45 Это все чудесно и даже можно с этим со всем попробовать поработать. Но встаёт один существенный вопрос: у Вас есть вся цепочка документов (прежде всего, СОР) для подтверждения Вашего родства с искомым персонажем? Я написал Вам тут письмо в личные сообщения. У Вас интересный запрос, и я уже даже знаю, ГДЕ и ЧТО тут надо искать, хотя гарантий результата, разумеется, никаких быть не может - как всегда в архивном поиске. Если будет желание и интерес к сказанному пишите мне на почту, вот сюда: kaminsckij.valera@yandex.com |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14820 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25503 | Roger_Sameah написал: Попал в плен 01.11.1942 в с. Кадгарон (оборона Орджоникидзе/Владикавказа) В его УПК есть запись: "Находился на оккупированной территории". В плену он не был. |
Лайк (1) |
Roger_Sameah Новичок Ванкувер Сообщений: 22 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя vikarii от 12 июня 2025 20:09 Его СОР (Свидетельства о рождении) у меня нет. Ну есть семейные фото. В моем свидетельстве о рождении записана мама, она соответственно Иосифовна по отчеству. Может у кого-то из родни есть еще сканы документов. А доказательство родственных связей в делах свыше 75 лет обязательно? Фамилия у меня совпадает. P.S. Вашего личного сообщения я не обнаружил. |
Roger_Sameah Новичок Ванкувер Сообщений: 22 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Терсинец написал:
В плен он попал, это практически 100%. Так же как и другие командиры батареи. Вероятно выдал себя за другого человека и потом сбежал из плена. Иначе не представляю как он мог выжить. Евреев румыны вычисляли и передавали немцам, если ему повезло и он попал в плен именно к румынам. Его командир, лейтенант Шерстюков Павел Иванович пробыл в плену до самого конца войны, потом был демобилизован и вернулся домой в Луганск. Если бы была такая возможность изучить его ФПД, то оно пролило бы свет и на восстановление пути моего деда. |
Eugene66 Сообщений: 1313 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1936 | Roger_Sameah Вы приводите скриншоты. Но не все. По 1 скриншоту. но сведений точных об этом периоде нет, только с августа 1942. Вот боец. ( см. дом адрес ) Ваш? 1908 г.р. Так же смотрите образование . https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=19180589 Это не соответствует УПК. И почему вы решили, что он был в плену непонятно. ![]() Он проходит как 1942 и 1944 по 319 сд. См. документы и приказы дивизии. |
Roger_Sameah Новичок Ванкувер Сообщений: 22 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | romanvm написал: Завидую вашей уверенности. Почему бы тогда, не сообщить сразу компетентным органам, что он был в плену, а потом бежал? Зачем сообщать, что был на оккупированной территории? Это наверняка с его слов записано, что был на оккупированной территории. Мой дед попал в плен не один, а вместе с другими командирами батареи. Дело в том, что Новоселицкий РВК это Западная Украина, в районе Черновцы. Каким еще образом мой дед мог попасть из Осетии на Кавказе в Западную Украину, кроме как через немецко-румынские лагеря для военопленных? В ходе Проскурово-Черновицкой операции советская 1 ТА освободила этот регион в конце марта- начале апреля 1944. Черновцы это было или стало румынской территорией. А в прорыве на Орджоникидзе в октябре-ноябре 1942 участвовала и румынская 2-я гпд. Моего деда отправили обратно на фронт 13 августа 1944, очевидно после проверки в Московском военном округе. То есть имеется вполне устойчивая цепочка - Осень 1942 - оборона Орджоникидзе, 319 сд перебросили на рубеж Ардон-Алагир во второй эшелон обороны - 1 ноября 1942 прорыв немецких 13 и 23 тд и румынской 2-й гпд (следовательно возможно более либеральное отношение к евреям, чем у немцев) - вероятно лагерь в районе Черновцы / побег из него / проживание на оккупированной территории до прихода советских войск - вероятно в апреле 1944 выход из подполья / повторная мобилизация в Новоселицке / отправка на фильтрацию в Московский военный округ - 13 августа 1944 отправка из МВО в 10-й ошсб (штрафбат) - случайная гибель 22.08.1944 за несколько часов до отвода штрафбата в тыл (прямое попадание в укрытие) |
Roger_Sameah Новичок Ванкувер Сообщений: 22 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Eugene66 написал: Roger_Sameah Вот я тоже в догадках, не совпадает написание фамилии через А и год рождения должен быть 1905, а не 1908. Но это можно списать на ошибки писаря. В 1942 мой дед был в 319 сд. Но в 1944 он был только в 10-м ошсб (штрафбате), звания он лишен не был, и в списке потерь штрафбата значится под прежним званием и местом службы, но это относится ко всем офицерам. И у большинства звания указаны как было до 1942 года - военинженер, военврач, интендант. |
Eugene66 Сообщений: 1313 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1936 | Roger_Sameah А и год рождения должен быть 1905, а не 1908. Но это можно списать на ошибки писаря. Не можно.... Вы внимательно смотрели донесение которое я показал...? Годы..даты..дом. адрес...образование...... Дата и место призыва 30.06.1941 Последнее место службы 34 сапбр Название ВПП/ЗП СПП Московского ГВК Дата прибытия 17.04.1942 Откуда прибыл 34 сапбр Это не ваш боец....его данные не соответствуют УПК. офицера. Моего деда отправили обратно на фронт 13 августа 1944, очевидно после проверки в Московском военном округе. Это все ваши предположения. |
Лайк (1) |
Roger_Sameah Новичок Ванкувер Сообщений: 22 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Eugene66 написал: Roger_Sameah Я сейчас пересмотрел папку с документами и вспомнил, что уже находил документы этого человек из Харькова и указан адрес. Не мой дед. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 198 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » Фильтрация после плена [тема №4381] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |