⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Фильтрация после плена Где можно найти документы? Места хранения фильтрационно-проверочных дел по России.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 * 80 81 82 83 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
11051987 Сочи Сообщений: 1065 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 283 | romanvm написал:
Вот здесь почитайте http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-25 |
vikarii PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалист Tel Aviv, Israel Сообщений: 21322 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7715 | 11051987 написал: У Вас он открыт, а у меня закрыт. Вот Ваша фильтрационная карточка, а вот моя. впервые такое вижу, хотя через мои руки прошли уже 10-ки этих карточек по ФД. Тут может быть 2 варианта: 1) ФД Вашего предка таки уничтожено - почему и кем это уже другой вопрос; 2) это ФД СУПЕР-секретно и нынешние чекисты его держат под семью замками. . У нас уже был такой случай: у одного заказчика предок служил в МГБ, так вот он уже более года бьется над получением самого ФД, хотя карточку на это ФД мы ему добыли достаточно быстро. И шифр самого дела там не был замазан... Может быть Ваш предок обретался в своей службе на самых верхах системы НКВД? Чекисты не любят такие дела отдавать... я не могу дать этому логичное объяснение, но этот факт имеет место быть... |
11051987 Сочи Сообщений: 1065 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 283 | >> Ответ на сообщение пользователя vikarii от 5 апреля 2020 23:37 Во-первых, если уничтожили, то должны были это указать. Во-вторых, после того как я получил фильтрационную карточку, я повторно написал запрос в УФСБ по Краснодарскому краю с просьбой выслать копию фильтрационного дела, в запросе я указал правильный год его рождения 1895, а не 1915 как написано в фильтрационной карточке. В запросе я так же указал, что на самом деле прадед родился в 1895 году, а не в 1915. И выслал им все документы подтверждающие это, справки с сельсовета, справку о смерти. И получил ответ, что фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича 1895 г.р., у них нет. То есть они указали год рождения, если бы у них вообще не было фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича 1895 или 1915 г.р., то год рождения они бы не указывали. Это позволило мне сделать вывод, раз они указали год рождения, то значит у них есть фильтрационное дело на Морозова Максима Яковлевича 1915 г.р. Поэтому я обратился в третий раз, но год рождения прадеда указал уже как в фильтрационной карточке 1915. А вот на этот запрос они уже ответили, что фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича у них нет, то есть год рождения уже не указали. |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5364 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3370 | 11051987 написал: http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-25Вот здесь почитайте Это опять ответ с чьих-то слов, что это номер фильтрационного дела, а не официальный ответ. Отвечавший мог не правильно использовать термин. 11051987 написал: Во-первых, если уничтожили, то должны были это указать. Кто и где сказал, что должно быть указано? Вы так решили? 11051987 написал: в запросе я указал правильный год его рождения 1895, а не 1915 как написано в фильтрационной карточке. И получил ответ, что фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича 1895 г.р., у них нет. То есть они указали год рождения, если бы у них вообще не было фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича 1895 или 1915 г.р., то год рождения они бы не указывали. Каков вопрос - таков ответ. Вы просили дело на Морозова Максима Яковлевича ИМЕННО 1895 г.р. - Вам и ответили что на Морозова Максима Яковлевича ИМЕННО 1895 г.р. дела нет, а по поводу Морозова Максима Яковлевича 1915 г.р. Вам уже давали ответ - выслали копию карточки, поэтому зачем ещё раз это упоминать. 11051987 написал: А вот на этот запрос они уже ответили, что фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича у них нет, то есть год рождения уже не указали. Потому что Вам уже давали ответ на Морозова Максима Яковлевича и 1895 г.р. и 1915 г.р., поэтому логично не указывать года рождения. Других Морозовых Максимов Яковлевичей у них по-видимому нет вообще. |
11051987 Сочи Сообщений: 1065 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 283 | Вы не поняли, в первом запросе я указал, что прадед на самом деле родился в 1895 году. Чтобы они не подумали, что это разные люди. Так как для того чтобы получить копию фильтрационного дела нужно выслать копии документов подтверждающих родство и справку о смерти человека, а в справке о смерти год рождения указан 1895, а не 1915. Все-таки 20 лет разницы. Могли и не выслать фильтрационное дело, поэтому я чтобы подтвердить, что это один и тот же человек, выслал скан похозяйственной книги за 1943-1945 гг. с печатью сельсовета, в которой год рождения прадеда указан 1895, кроме того, там перечислены все члены семьи, которые могут быть указаны в фильтрационном деле, что является дополнительным аргументом в пользу того, что это один и тот же человек. В запросе я не указал, что прошу выслать копию фильтрационного дела на моего прадеда 1895 года рождения, я написал что прошу выслать копию фильтрационного дела моего прадеда, но принять во внимание то, что в фильтрационной карточке год рождения указан не правильный, а значит и в самом фильтрационном деле он тоже может быть указан неправильный и предъявил все документы это подтверждающие. А они ответили, что фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича 1895 года рождения у них нет. Вот если бы у них вообще не было фильтрационного дела на других Морозовых Максимов Яковлевичей, то год рождения они бы не указывали, а сразу дали ответ, что фильтрационного дела на Морозова Максима Яковлевича 1895 и 1915 г.р. нет |
burlayfo Москва Сообщений: 1888 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 994 | Посмотрел переводную учётную карточку на своего деда, указанный там номер и страницы, это не его ПФД , а под этими номерами его две немецкие трофейные карточки, которые я долго не мог получить, а сейчас они на сайте. Дела думаю и не было. |
11051987 Сочи Сообщений: 1065 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 283 | И еще раз по поводу уничтожения фильтрационного дела. Если оно уничтожается, то должен быть составлен акт об уничтожении, в котором должно быть указано Ф.И.О и дата уничтожения. Вот опять-же http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-20 на том же форуме человеку сообщили, что фильтрационное дело было уничтожено в 1978 году. Брат моей бабушки был два раза судим за пьяную драку в 1956 и 1976 гг., так вот во ФСИН до сих пор на него хранится карточка, как я уже писал Выше в неё указано, каким судом был вынесен приговор, по какой статье и указано, что дело было уничтожено по истечении сроков хранения в 1986 году. Я обратился в суд который вынес ему приговор, и из архива суда мне выслали копии приговоров за 1956 и 1974 гг., (оба раза приговор выносил один и тот же суд). Из приговора я узнал, что в 1956 году брат бабушки был судим за то, что напился, стал дебоширить и выражаться не цензурной бранью, а второй раз его судили зато, что пришел пьяный на работу с ножом и стал требовать зарплату. Никого не зарезал, просто по пугал, но получил два года, а в 1975 году он уже был освобожден. Брат бабушки умер в 1977 году. И вот после этого Вы мне хотите сказать, что если хранят столько лет хранят сведения по таким пустякам, как пьяная драка, чтобы я верил, что в архиве УФСБ по Краснодарскому краю нет фильтрационного дела на моего прадеда, которое по содержанию и информации куда более важнее? ПОЭТОМУ Я ИМ НЕ ВЕРЮ. Если бы они в своём ответе сообщили мне дату уничтожения фильтрационного дела, тогда бы я поверил, а так нет. |
vikarii PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалист Tel Aviv, Israel Сообщений: 21322 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7715 | 11051987 написал: Во-первых, если уничтожили, то должны были это указать. Совсем не факт. Вы забыли с каким учреждением имеете дело. И чекисты, кстати, не клялись на крови, что будут говорить Вам правду. |
vikarii PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалист Tel Aviv, Israel Сообщений: 21322 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7715 | 11051987 написал: ПОЭТОМУ Я ИМ НЕ ВЕРЮ. Если бы они в своём ответе сообщили мне дату уничтожения фильтрационного дела, тогда бы я поверил, а так нет. Вот, это разумный подход к вопросу. Нельзя им верить... |
11051987 Сочи Сообщений: 1065 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 283 | vikarii написал:
Причём здесь клятва на крови. Это же для них лучше, чтобы я им больше не писал запросы. Или уничтожение фильтрационного дела это тоже секретная информация? |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 * 80 81 82 83 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » Фильтрация после плена [тема №4381] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |