Фильтрация после плена

Vitaly написал:

[q]

Спасибо!
Не знал.
Случайно номера Приказа не знаете?

[/q]

Для меня это странный ответ со стороны Украины.
Либо врут и не хотят давать, т к по интернету не возможно идентифицировать личность человека - мало ли кто документы прислал. Либо действительно уничтожили, но даты не сходятся! Из СБУ передали в 1995 году в гос архив, а КГБ Акт об уничтожении 1979 года,

Обрисую кратко картину!
Пермский ФСБ с натягом, через жалобу в головное Управление в Москву, прислал мне скан анкеты-карточки на деда и в ответе написали, что дела отправлены по месту призыва -Украина, г Запорожье, ныне СБУ.. В анкете стоит штамп с номером дела и датой приема 1953 г.
Звоню и направляю запрос в Гос Архив г Запорожье, хотя СБУ переслали им мой запрос, со всеми документами, подтверждающими родство, и в ответе пришло , что по Приказу КГБ дела уничтожены. И деда из репатриированного превратили в репрессированного.(см. файл)

ВОПРОС - При чем здесь КГБ? Когда он военнопленный, а не репрессированный! Им занимался смерш и срок хранения по Законам СССР 75 лет

А самое интересное, что Акт об уничтожении и список дел - Приложение к Акту до сих пор Засекречены и мне директор не разрешил выслать вам копию (ответила начальник отдела Архива по телефону)
И опять не стыковка - на Украине ВСЕ РАССЕКРЕЧЕНО по 1991 год

для меня КГБ занимались гражданскими, а СБУ военными. Возможно не так понимаю. Расскажите мне для полного понимания.

Мои намерения -поехать и своими глазами увидеть Акт и список дел! Ищу кротов

umka1 написал:

[q]

И деда из репатриированного превратили в репрессированного.(см. файл)

[/q]

Прочитал ответ несколько раз и не увидел про репрессированного в прикрепленном файле, а вот орфографическую ошибку увидел...



umka1 написал:

[q]

ня КГБ занимались гражданскими, а СБУ военными. Возможно не так понимаю. Расскажите мне для полного понимания.

[/q]

Я тоже не все понимаю,но как я написал в статье,которая скоро выйдет и понимаю так:

umka1 написал:

[q]

ВОПРОС - При чем здесь КГБ? Когда он военнопленный, а не репрессированный! Им занимался смерш и срок хранения по Законам СССР 75 лет

[/q]

Дела на бывших военнопленных(карточки из немецких лагерей,их переводы на русский),репрессированных и фильтрационные дела в Украине с 1940-х до 1990-х годов находились на хранении в КГБ СССР и СБУ Украины.
Потом они были переданы в Госархивы соответствующих областей где были сформированы разные фонды(На примере ГАХО это фонд фильтрационных дел,репрессированных и фонд военнопленных и угнанных).
Например,полное название последнего фонда звучит так:
"КОЛЛЕКЦИЯ ТРОФЕЙНЫХ ДОКУМЕНТОВ НА ВОЕННОПЛЕННЫХ И РЕПАТРИАНТОВ 1941-1945 ГОДОВ УРОЖЕНЦЕВ ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ И МОБИЛИЗОВАННЫХ С ТЕРРИТОРИИ ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ".


umka1 написал:

[q]

срок хранения по Законам СССР 75 лет

[/q]

Но,это в нынешней интерпретации - 75 лет.
А в 1970-е видимо были иные сроки давности ,наверное 30 лет и Управление КГБ по Запорожской области взяло и уничтожило фильтрационные дела.


umka1 написал:

[q]

И опять не стыковка - на Украине ВСЕ РАССЕКРЕЧЕНО по 1991 год

[/q]

Да,но,все что хранится в СБУ.
А в Госархивах есть еще секретные фонды и Вам просто не повезло,что Акт и список с грифом.
Но,сути оно не меняет и дело действительно уничтожено.
Скрывать то обратное нет смысла...
Но,Вы можете инициировать процедуру рассекречивания этих документов на основании ст.5 п.4 Закона Украины "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки"от 09.04.2015 № 317-VIII в редакции от 01.01.2020г.
На мой взгляд,согласно данного Закона,все эти документы должны быть безоговорочно рассекречены.
Тем более идет ссылка на фонд ф.Р-5747,который самим архивом отнесен к фондам репрессивных органов и не является секретным(http://www.archivzp.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=604&Itemid=162&lang=ua).
Правда у Вас ссылка на оп.1а, а его нет в вышеуказанном перечне и как раз именно он может быть секретным.
Но,Вы можете побороться...

Vitaly написал:

[q]

Прочитал ответ несколько раз и не увидел про репрессированного в прикрепленном файле, а вот орфографическую ошибку увидел...

[/q]

про репрессированного прислали до этого короткое письмо, в нем написано - на репрессированного ФИО дел нет


Vitaly написал:

[q]

Но,это в нынешней интерпретации - 75 лет.

[/q]

это не в нынешней интерпритации - ЭТО ВСЕГДА БЫЛО!
дела из СБУ передали в гос архив в 1995! считаем - 1995-1945 = 50 лет
и везде эти дела (ПФД) имеют постоянный срок хранения, на всей территории бывшего ссср

мне одни знакомые сказали - Значит было что уничтожать! Основание?
без этого дела многого не смогу узнать про деда....


Vitaly написал:

[q]

Но,Вы можете инициировать процедуру рассекречивания этих документов на основании ст.5 п.4 Закона Украины "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки"от 09.04.2015 № 317-VIII в редакции от 01.01.2020г.
На мой взгляд,согласно данного Закона,все эти документы должны быть безоговорочно рассекречены.
Тем более идет ссылка на фонд ф.Р-5747,который самим архивом отнесен к фондам репрессивных органов и не является секретным (http://www.archivzp.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=604&Itemid=162&lang=ua).

[/q]

Благодарю за подсказку!
Начальник Отдела Архива заявила по телефону - Звоните в СБУ, пусть рассекречивают!
И мы не знали, что у нас это хранится в Архиве! Нам подсказали в СБУ, где лежат эти документы!
Я немного не в себе от таких слов, Как работают и не знают что есть в Архиве?


Подскажите !
По выше указанному закону могу направить письмо в СБУ? чтобы рассекретили Акт+список уничтоженных дел
или лучше Приехать лично и на месте написать все Заявления, не совсем понимаю процедуру обращения по рассекречиванию

umka1 написал:

[q]

Начальник Отдела Архива заявила по телефону - Звоните в СБУ, пусть рассекречивают!

[/q]

позвонить можно и узнать как делать правильно.



umka1 написал:

[q]

Подскажите !
По выше указанному закону могу направить письмо в СБУ? чтобы рассекретили Акт+список уничтоженных дел

[/q]

Но,в любом случае-лучше писать письма,а не телефонные разговоры т.к. их к делу не подшить...
Но,я почему-то уверен,что процедуру должен инициировать архив т.к. эти дела из описи 1а находятся у него на хранении.
Понятно,что это пройдет совместно с СБУ,но инициировать должен архив.Я так понимаю... И так пишет на сайте сам архив!

П.С. Как все получится-просьба поделиться документами со мной...

Vitaly написал:

[q]

Я думаю,наоборот-ничего интересного для органов,поэтому и уничтожили.

---

[/q]

возможно и так! как у медали - 2 стороны.

Возмущена до мозга костей!