⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные
Вниз ⇊
Здесь размещается поисковая информация по военнопленным в Великой Отечественной, финской и японской войне 1939-1945 г.

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Фильтрация после плена

Где можно найти документы? Места хранения фильтрационно-проверочных дел по России.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11  12 13 14 15 16 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust
Vira

Vira

Одеса, Україна
Сообщений: 735
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 712
Наверх   ## 4 февраля 2014 21:02 4 февраля 2014 21:02

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Фильтрацией занималось только НКВД и СМЕРШ
[/q]

Андрей, правильно ли я поняла, что если наш родственник был освобожден из плена до 01.01.1944 г. через СПП № 52 при 5-й гв. армии (отделение СМЕРШ?), то искать его ПФД нужно в РГВА?
Спасибо
Орленко Наталья
ПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ

Орленко Наталья

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 3131
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2030
Наверх   ## 5 февраля 2014 5:15 5 февраля 2014 5:20
Доброго времени суток.
Подскажите, когда бывший военнопленный проходил фильтрацию, то на него заполняли карточку (Картотека ФЗСП и АЗСП на мемориале)
Я нашла такую карточку на своего родственника.
Там указаны дата и место прибытия из фильтрационного лагеря (232 фильтрационный лагерь, г. Франкфурт-на-Одере, 24.09.1945)
и дата и место убытия ( г.Сталиногорск, Завод НаркомХимПрома, 24.11.1945)
И у меня возникло два вопроса:
1. Между датой прибытия и убытия 2 месяца разницы. Где в это время находился бывший военнопленный? Кто заполнял эту карточку?
2. Место убытия назначалось в принудительном порядке (вроде как по распределению) или это место могло выбираться по желанию (допустим место жительство гражданской жены)?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85509717
---
Мои базы:
1.Ростовчане и их семьи
2.Крещенные в православие
3.Дончане в Москве
4."Потеряшки" (скоро)
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6067
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4682
Наверх   ## 5 февраля 2014 7:26
Орленко Наталья
[q]
Где в это время находился бывший военнопленный?
[/q]

собственно так же в лагере только Советском - лагерь для перемещённых лиц при пересыльно-проверочном пункте и т.п.
Карточку заполняли сотрудники Смерша.
Многих бывших военнопленных направляли в рабочие батальоны на востановление народного хозяйства.
Если посмотрите другие карточки в деле то встретите этот завод ещё не раз.
(моего деда отправили на восстановление Сталинграда, домой вернулся через два года)
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560
Наверх   ## 5 февраля 2014 12:33

Vira написал:
[q]
Андрей, правильно ли я поняла, что если наш родственник был освобожден из плена до 01.01.1944 г. через СПП № 52 при 5-й гв. армии (отделение СМЕРШ?), то искать его ПФД нужно в РГВА?
Спасибо
[/q]

То, что СПП был при армии, это еще ничего не значит. Там все-равно сидели НКВДшники.


Vira написал:
[q]
то искать его ПФД нужно в РГВА?
[/q]

На ОБД Мемориал смотрели? Есть ссылка на РГВА по плену? В принципе, в первую очередь надо РГВА запрашивать. Но с этими делами проблема, они на депозитарном секретном хранении от ФСБ, т.е. РГВА их выдать не может без их санкции, а ФСБ открещивается, мол мы Вам все отдали типа решайте сами. Архив в данном случае прав.

Поясню, что-то меня переклинило. Речь о РГВА в случае, если речь идет о Московском регионе жительства военнопленного. Если жил в другом месте, или сразу после войны осел где-то, то в территориальные архивы надо. Ссылка: http://www.rusarchives.ru/demands/sp/dok_fl.shtml#2
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Лайк (1)
Vira

Vira

Одеса, Україна
Сообщений: 735
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 712
Наверх   ## 5 февраля 2014 22:06

Andrey Maslennikov написал:
[q]
То, что СПП был при армии, это еще ничего не значит. Там все-равно сидели НКВДшники.
[/q]

Когда НКВДшник занимается фильтрацией в пункте, подчиненном НКВД, то оформленные им ПФД идут по его ведомству, это понятно. А вот когда НКВДшник занимается фильтрацией в пункте, подчиненном НКО, то перед кем он отчитывается? ПФД идут в направлении НКВД или НКО?


Andrey Maslennikov написал:
[q]
Если жил в другом месте, или сразу после войны осел где-то, то в территориальные архивы надо
[/q]

Никакого "после войны" не было, парень погиб в августе 44-го. А по зафиксированным местам рождения (так получилось, что в разных документах, зафиксированы разные места рождения) территориальные архивы уже запрашивали. Пусто.
Vira

Vira

Одеса, Україна
Сообщений: 735
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 712
Наверх   ## 6 февраля 2014 18:47

Орленко Наталья написал:
[q]
Где в это время находился бывший военнопленный? Кто заполнял эту карточку?
[/q]

Карточку заполнял ст. сержант Павлюшкин (?) из 377 ЗСП, сотрудник НКВД, так как указано, что это проверочно-фильтрационный пункт НКВД.

Два месяца, наверное, ушли на прохождение проверки. Скорее всего, ПФД может дать ответы на Ваши вопросы. Ищите ПФД. Удачи
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560
Наверх   ## 6 февраля 2014 18:57

Vira написал:
[q]
Когда НКВДшник занимается фильтрацией в пункте, подчиненном НКВД, то оформленные им ПФД идут по его ведомству, это понятно. А вот когда НКВДшник занимается фильтрацией в пункте, подчиненном НКО, то перед кем он отчитывается? ПФД идут в направлении НКВД или НКО?
[/q]

Документы СМЕРШ, которые занимались фильтрацией, которое подчинялось НКО, хранились в советское время в архивах ГБ! Дальше, что с ними стало, смотрите по ссылке, которую я привел - территориального управление КГБ -> госархивы кое где.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Орленко Наталья
ПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ

Орленко Наталья

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 3131
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2030
Наверх   ## 6 февраля 2014 20:16

Vira написал:
[q]
Скорее всего, ПФД может дать ответы на Ваши вопросы. Ищите ПФД. Удачи
[/q]

Если правильно поняла, то это дело ФСБ дает только прямым потомкам?
---
Мои базы:
1.Ростовчане и их семьи
2.Крещенные в православие
3.Дончане в Москве
4."Потеряшки" (скоро)
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560
Наверх   ## 6 февраля 2014 20:35

Орленко Наталья написал:
[q]
Если правильно поняла, то это дело ФСБ дает только прямым потомкам?
[/q]

Я сейчас этим вопросом занимаюсь. На данный момент, я знаю, что ПФД Москвы и области находятся в РГВА на спецхранении на депозитарном хранении и доступ к ним чуть ли не со второй формой. Ну на счет второй формы, думаю вряд ли, конечно, а вот на счет доступа, то я писал выше:

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Но с этими делами проблема, они на депозитарном секретном хранении от ФСБ, т.е. РГВА их выдать не может без их санкции, а ФСБ открещивается, мол мы Вам все отдали типа решайте сами. Архив в данном случае прав.
[/q]


Тут стоит отметить, что ПФД идет во всем нашем законодательстве в паре с уголовными делами репрессированных. Однако, 75 лет с начала пока не прошло, поэтому, на данный момент только родственникам или по доверенности.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Лайк (1)
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6067
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4682
Наверх   ## 6 февраля 2014 21:15
Орленко Наталья
В своё время большая часть ПФД была уничтожена, часть передана из архивов ФСБ в региональные Госархивы..
что-то осталось в архххххивах ФСБ.....
Скажем ПФД моего деда нашлось по в госархиве по месту рождения в Тамбовской обл. хотя с 1937г с момента призыва на действительную в\службу он там не появлялся...
На мой вопрос о получении копий дела архив ответил довоьно пространно- дескать нужно письмо-запрос от организации -например от ФСБ (это их фраза!!!)
Хотя архивнуую справку выдали и довольно подробную , без всяких документов...
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11  12 13 14 15 16 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » Фильтрация после плена [тема №4381]
Вверх ⇈