⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Прошу помощи в переводе карт военнопленных Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 89 90 91 92 93 * 94 95 96 97 98 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814 | MARIA74 написал: пропал в 1944, в Польше, а не в 1941 в Смоленской. Сидоренко Фёдор Афанасьевич, Сурско-Литовское, 1917 Фёдор Алексеевич написал последнее письмо датировано в сентябре 1941 (по крайней мере такое дошло). В сентябре продолжали отступать, были уже восточнее Смоленска. Легко раненые или потерявшие сознание оказывались на территории противника при его продвижении. Тяжело раненых добивали сразу обычно, т.к. такие в плен не нужны. Сидоренко Федор [без отчества], с чуть иным числом дня рождения (на 6 дней позже) с того же Сурско-Литовского села - это 100%, что Алексеевич. Т.к. мог назвать ошибочно (зачем-то добавив числа, будто в пересчёте на новый календарь, но так не надо делать), либо назвал верную дату - её можете увидеть только в метрической церковной книге о рождении (в цифровом виде на сайте FS наверно есть), либо ещё кто напутал (при выдаче выписи метрики могли выписать случайно не дату рождения, а дату крещения, например). В любом случае, иных с именем Фёдор призывного возраста и годных там не было. Просто зачаты оба (Алексеевич и Афанасьевич [жена София Ивановна) в августе, когда свободно времени было до уборки урожая. В базе ОБД данные набирались студентами и домохозяйками в т.ч. - в электронном описании обычная ошибка, ну не совсем неопытный наборщик, так и не понял, что при опросе или изъятии документов вписывали название пункта, а не страны. В бумажном оригинале чётко написано, что Сур-Литовск, а не Литва. В базе миллионы ошибок, только что недавно искали место и в Книгу Памяти вписали совсем другую страну гибели, т.к. пункты всего одной буквой отличаются. Что-то надо было вбить в базу, чтобы пустые строки не оставались, не было цели без ошибок печатать, что угодно могли вписать, что считали нужным, т.к. времени не было на анализ, главным было количество обработанных страниц - вот и похожее слово понятно вбили, мало кто знает про существование такого пункта, да ещё сыграло то, что строка заканчивалась и через дефис перенесли (Сур-Литовск), оператор и тут не понял. При возможности можете обратиться в военкомат в связи с вновь выявленной информацией. Сбежавшие обычно долго не могли прожить в бегах, местные чаще всего сдавали их, и при расстреле или иных, в т.ч. показательных пытках, списывали, явно не документируя это. Родственники и потомки бойца могут сдать днк-тест - и найти родственников по разным странах и регионах, получить их контакты. forum.vgd.ru/527. |
Лайк (1) |
MARIA74 Москва Сообщений: 442 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 282 | >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 16 мая 2025 18:35 Здравствуйте! Спасибо за отклик и ответ. По селу метрические книги не сохранились (есть в архиве только за 1896 год). Село было оккупировано и освобождено в конце октября 1943 г. По месту рождения нет возможности обратиться в связи с нынешней обстановкой. Командир 11 ап 73 сд полковник Титаренко Василий Трофимович пропал без вести 1 августа 1941 г. ( по документам), а по факту был ранен и попал в плен 5 августа 1941 г. Погиб в лагере 29 июля 1944 г. https://pamyat-naroda.ru/heroe...%20сд& http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2834.0 Фёдор Афанасьевич был призван в 1938 г. ( так записано в документе). Мог попасть в плен до 29.07.1942 г., позже бежать и потом оказаться в 487 сп. Это так, мои размышления, надо разбираться. Буду обращаться в свой военкомат по месту жительства. |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814 | MARIA74 написал: и что? это и так понятно, что в 1941 многие в плен попали и были убиты. После плена не каждый решался вообще вернуться (не буду объяснять почему) и сразу в бой никто не брал и не имели права - человек прибывший с Германии - это потенциальный враг, в первую очередь, а не просто так сбежавший. пропал без вести 1 августа 1941 г. ( по документам), а по факту был ранен и попал в плен Уже было на форуме, что в плен попадали, но не умирали там - служили Рейху, будучи отправленными в стан Красной Армии. Те, кто откровенно, доказанно перешли на сторону врага, сотрудничали - по ним в ОБД (и память-народа, соответственно) не будут доступны бумаги для открытого просмотра, это запрещено. Документы есть, но людям не надо про них знать, не имеет смысла объяснять причины. Понятно, вам льстивее думать, что Алексеевич сбежал и уникальным образом (из многи других пытавшихся) не погиб, добрался до своих территорий за огромное расстояние, продолжил воевать без вопросов (на стороне красных). Даже игнорите что отчество не Алексеевич, а Афанасьевич. Не надо приплетать Афанасьевича (если не именно его ищите на самом деле). Федор Алексеевич сбежал, а значит был убит. Записей о его причислении к запасным проверочным частям не имеются, или в обычных частях. Есть небольшая вероятность, что слилися с местным населением (ДНК не делали, конечно, поэтому не узнаете фамилии потомков, вероятностно оставленных на линии пути после призыва). В Германии все сразу ловили сбежавших, местные помогали как могли, т.к. военнопленные убивали их родных и несут угрозы. Шталаг не какой-нибудь польский хотя бы. |
MARIA74 Москва Сообщений: 442 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 282 | >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 16 мая 2025 22:25 Уважаемый! Впечатлило Ваше "...Понятно, вам льстивее думать...". Я приняла Ваш первый ответ, что сведения о Фёдоре Алексеевиче. ДНК не делала и делать не собираюсь. Дальнейший диалог неинформативен. За сим прощаюсь с Вами. |
Alla RW Германия Сообщений: 243 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 716 | Anasko01 написал: Здравствуйте Здравствуйте, Anasko01! На сайте ОБД Мемориал представлена персональная карточка военнопленного (ПК) Вашего деда: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300151416&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300151416&p=2 Согласно этому документу, Нечесонов И.Г., 12.02.1909 г. 1) попал в плен 05.07.1941 г. в Литве 2) далее был направлен в офлаг 53 Погеген (сегодня это Пагегяй, Литва), который также служил сортировочным лагерем для советских военнопленных, переправляемых в лагеря Третьего рейха; 3) оттуда 02.08.1941 г. Нечесонов И.Г. был доставлен в Германию, в лагерь для советских военнопленных (шталаг) XI C 311 Берген-Бельзен / Bergen-Belsen, где ему был присвоен номер военнопленного 5761; 4) на оборотной стороне ПК, в разделе «Прививки во время нахождения в плену» есть отметки о сделанных Нечесонову И.Г. прививках: - 04.08.1941 г. – от оспы и паратифа - 11.08. и 25.08.1941 г. – повторные прививки от паратифа 5) 11.10.1941 г. Нечесонов И.Г. был переведен в находящийся в этом же округе шталаг XI D 321 Эрбке / Oerbke и отправлен на принудительные работы в рабочую команду D 45 Дрютте / Drütte (район г. Зальцгиттер), округ Вольфенбюттель / Wolfenbüttel; военнопленных там использовали в военной промышленности, на имперских заводах Германа Геринга 6) в этой рабочей команде 07.11.1941 г. Ваш дед скончался; причина смерти не указана; на лицевой стороне ПК внизу имеется штемпель - "Am 7.11.41 im Arb.Kdo D 45 verstorben" / умер 7.11.41 в раб.команде D 45; 7) советских военнопленных, умерших в Дрютте (р-н Зальцгиттер), хоронили на кладбище для советских военнопленных в Дрютте. В 1957 г. из Дрютте-Зальцгиттер и других населенных пунктов округа были произведены перезахоронения на мемориальное кладбище Яммерталь / Jammertal, после чего так называемые «Русские кладбища» были закрыты. Таким образом, Ваш дед, Нечесонов И.Г., покоится на мемориальном кладбище Яммерталь. К сожалению, все военнопленные, перезахороненные в Яммерталь, на участок кладбища 1б (1b), были погребены как неизвестные. Захоронение является общим, без отдельных могил. http://www.sowjetische-memoria...mp;lang=ru На современной карте я приблизительно отметила путь Нечесонова И.Г. в плену: https://maps.app.goo.gl/RQuCwsw6JSWepmYN7 |
Лайк (3) |
Alla RW Германия Сообщений: 243 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 716 | Tamara1903 написал: Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, расшифровать билет пленного прадеда. Здравствуйте, Tamara1903! На лицевой стороне персональной карточки военнопленного (ПК) Белай Т.С. красным карандошом сделана запись и подчёркнута: «4.1.43 gestorb. Res. Laz. Neumarkt» / умер 04.01.1943 г. в резервном лазарете Ноймаркт. В лазарет Белай Т.С. поступил 01.12.1942 г. из рабочей команды 272 Feucht / Фойхт. Причина смерти в ПК не указана. Информации о побегах в ПК также не имеется. |
Лайк (2) |
Tamara1903 Новичок Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 17 мая 2025 16:57 Спасибо большое за отклик! А не могли бы немного расписать, какой путь он прошел в пленении? Он все 2 года пробыл в одном лагере? |
MikhailP17 Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Добрый день, нужна помощь в переводе карточки прадеда Чепрасова Митрофана Сергеевича. Хотелось бы узнать о его переводах в другие концлагеря, потому что Stalag 310 находился в Витцендорфе, а прадед скончался в Везуве. Буду очень благодарен помощи |
Alla RW Германия Сообщений: 243 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 716 | Tamara1903 написал: >> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 17 мая 2025 16:57 Здравствуйте, Tamara1903! Согласно данным в персональной карточке военнопленного (ПК), Белай Т.С. 1) попал в плен 09.10.1941 г. в Запорожье (Украинская ССР). 2) Не позднее мая 1942 г. он был доставлен в Германию, в лагерь для военнопленных (шталаг) XIII A Зульцбах-Розенберг / Sulzbach-Rosenberg, где ему был присвоен номер военнопленного - № 116127. 3) На лицевой стороне ПК имеются следующие данные: - вероисповедание – православный - девичья фамилия матери – Чайкина - гражданство – СССР русский - воинское звание – солдат - воинское подразделение – 364 стрелковый полк - гражданская профессия – земледелец - в лагерь доставлен здоровым. 4) На оборотной стороне ПК, есть отметки - 07.05.1942 г. Белай Т.С. был отправлен на принудительные работы в рабочую команду 306 Регенсбург / Regensburg - 11.11.1942 г. отправлен в рабочую команду 272 Фойхт / Feucht - 01.12.1942 г. поступил в резервный лазарет Ноймаркт / Neumarkt (имеется в виду г. Ноймаркт-ин-дер-Оберпфальц / Neumarkt i.d. Oberpfalz). 5) На лицевой стороне ПК красным карандашом сделана запись и подчёркнута: «4.1.43 gestorb. Res. Laz. Neumarkt» / умер 04.01.1943 г. в резервном лазарете Ноймаркт. Резервный лазарет находился в здании, в котором была бумажная фабрика Papierfabrik Sonnberger (сегодня Mühlstrasse 17). Умерших в лазарете первоначально хоронили на временном кладбище, вероятно в направлении улицы Amberger Straße. После войны это захоронение было перенесено на иностранное кладбище в Ноймаркте / Ausländerfriedhof Neumarkt i.d. Oberpfalz. http://www.sowjetische-memoria...mp;lang=ru На современной карте я отметила приблизительный путь Вашего прадеда в плену: https://maps.app.goo.gl/NnoW1LWKHsH8cMTQA |
Лайк (4) |
Tamara1903 Новичок Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | |
Лайк (1) |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 89 90 91 92 93 * 94 95 96 97 98 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » Прошу помощи в переводе карт военнопленных [тема №20285] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |