Пленный поляк

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

anet04ka написал:

[q]
Мой прадед
[/q]

Фамилия не секретная?
Какая она?

anet04ka написал:

[q]
Отправлен в лагерь на 3 года, откуда по амнистии был выпущен в августе 41го.
[/q]

Вы уверены в точности даты-август 1941г.?
Может нужно проверить версию с «Армией Андерса»? Как раз август 1941г.* ...

*1 октября 1941г. Берия сообщил, что из 391 575 польских граждан, находившихся в местах заключения и в ссылке, к 27 сентября освобождены из тюрем и лагерей ГУЛАГа 50 295 человек, из лагерей военнопленных — 26 297 и, кроме того, 265 248 спецпоселенцев. На формирование армии Андерса к этому времени были направлены 25 115 бывших военнопленных. Туда же прибыли и 16 647 освобождённых из тюрем, лагерей и спецпоселений; ещё 10 000 человек находились в пути. К этому времени были сформированы две польские дивизии и запасной полк, укомплектованные бывшими военнопленными (23 851 человек) и, частично, отобранными поляками из числа бывших заключённых и спецпоселенцев (3 149 человек). Среди тех, кто оказался в рядах армии, были будущий премьер-министр Израиля Менахем Бегин, до начала войны отбывавший срок в Печорлаге (покинул армию в 1943 году, оставшись в Палестине), и известные композиторы Ежи Петерсбурский, руководивший в 1939-1941 гг. джаз-оркестром Белорусской ССР, и Хенрик Варс (создал при армии театр «Polish Parade»).
Источник:Википедия

anet04ka написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, где можно узнать о его нахождении в немецком плену?
[/q]

Если бывший польский солдат находился в немецком плену с 1939 году и освобождён в 1945 ( то это как правило означает. что он был в трудовых лагерях (возможно проживал у немецких хозяевов - бауэров, чьи сыновья и мужья ушли воевать за Германию и как подмогу им дали польского пленного для помощи по ведению фермерского хозяйства). Если освобождали американцы - это знак , что надо обращаться в Аролсен Архив ( ссылка на него есть выше), можете писать текст и на русском, там в архиве девочки польки работают со знанием русского, одна такая мне много чего выслала по " моему пленному польскому солдату" из Западной Беларуси и по моей бабули, "угнанной" с территории Украины в 1942 году... ("угнанной" в ковычках, потому что есть своё личное мнение. что и сами вербовались "по призыву" в Германию за длинным рублём, как в советское время на целину)

Alex Bobrowski написал:

[q]
Если бывший польский солдат находился в немецком плену с 1939 году и освобождён в 1945
[/q]

Вы попутали вопросы anet04ka и OlgaSlyshkina.

Alex Bobrowski написал:

[q]
anet04ka написал:

[q]

Подскажите, пожалуйста, где можно узнать о его нахождении в немецком плену?

[/q]

Если бывший польский солдат находился в немецком плену с 1939 году и освобождён в 1945
[/q]

У anet04ka не могло быть освобождения никакими американцами т.к. он в декабре 1939г. перешел в СССР...

Да ладно, умный промолчит, глупый не заметит))) Главное я им и другим указал, что и где искать, если это касается освобождения пленного солдата польской армии из плена (если территория подконтрольная была под "американской".зоной влияния)

Alex Bobrowski написал:

[q]
"угнанной" в ковычках, потому что есть своё личное мнение. что и сами вербовались "по призыву" в Германию за длинным рублём, как в советское время на целину
[/q]

Дык,не особая то и новость....

Сравнивать условия только "по призыву" и сов.время невозможно, да еще с позиций сегодняшнего дня.

Vitaly написал:

[q]
Дык,не особая то и новость....
[/q]

Для меня не новость, я по своей бабуле это сам "просчитал", по её воспоминаниям, что сделал вывод, что у неё уж сильно много было прав для "угнанной"... Как она сама рассказывала, работала у "хозяйки-немке" по хозяйству, однажды её хозяйка немка обозвало её "юдо" , так бабуля пошла в местный "райком" и пожаловалась на немку, те из немецкого "райкома" пришли к немке, поругались пальцем, чтобы не хулиганила и не обижала работницу... Плюс с"Аролсен архива" мне (оперативно, бесплатно, с русским переводом) на высылали разные учётные документы с упоминанием моей бабушки, из которых я узнал, что на неё были некие "рабочие карточки" с некоей биржы по трудоустройству, плюс некие "страховые карточки", плюс она состояла в неких списках коммуны при местном небольшом городке... Также у неё были и свободные выходные дни, и карманные деньги и платья на выход в город... А у нас, при СССР, она считалась в списках угнанных в Германию, и на сегодня уверен, что идеологическая машина при СССР им просто напросто запретила упоминать в обществе тот факт, что они сами добровольно уехали в Германию на заработки. Уверен, что ещё многие годы это будет "не удобным вопросом" который не стоит ворошить и афишировать, также как и не удобный момент "ворошить" солдат Польской армии (белорусов, украинцев с Зап Украины и с Западной Беларуси) служивших и призванных на период 1939 года, которые первыми начали сражаться против фашизма (кто неделю, кто 2-3 недели воевал с немцами, погиб или попал в плен), но при этом не был в почёте и уважении (ни при жизни, ни сейчас) ни у тогдашних советских властей, ни у сегодняшних, как говорится ни гвоздички им, ни памятной доски... (по крайней мере в РБ так)

Для справки! Американцы, когда освободили пленных и "угнанных" со своей стороны, сделали фотокопии всех документов на этих лиц, и теперь, при обращении в Аролсен архив, в ответ вам дают не некие выписки документов, где часть текста , или чужие фамилий будут прикрыты, а высылают Вам копии всех страниц подряд, где есть упоминание запрашиваемых Вами лиц. Очень удобно! Из этих документов я увидел, что при немцах в Германии моя бабуля была на год моложе, а при возврате в СССР - добавила себе годик к возрасту. Также у немцев в документах указывается и национальность (удобно на сегодня, когда нужно доказать польскую национальность, к примеру, для карты поляка). В Минске родственник подавался в польском консульстве на КП по "линии польского солдата". я ему доки из Аролсен Архива давал, с немецкими рейх печатями и т.д., это надо было видеть изумление консула, когда он не знал что с ними делать, ибо из его практики никто ещё не подтверждал "польскость" за счёт фашистских документов)))

[q]
где можно найти информацию по пленному поляку?
[/q]

В РГВА. Если кому надо и интересно - обращайтесь.

Alex Bobrowski написал:

[q]
то на неё были некие "рабочие карточки" с некоей биржы по трудоустройству, плюс некие "страховые карточки", плюс она состояла в неких списках коммуны при местном небольшом городке... Также у неё были и свободные выходные дни, и карманные деньги и платья на выход в город..
[/q]

Это также не секрет т.к. все работники получали зарплату и пользовались некоторыми правами.

Alex Bobrowski написал:

[q]
Уверен, что ещё многие годы это будет "не удобным вопросом"
[/q]

смотря в каких странах.

Но,это общеизвестные факты.

Alex Bobrowski написал:

[q]
В Минске родственник подавался в польском консульстве
[/q]

Хоть кто-то получил выгоды от
Alex Bobrowski написал:

[q]
фашистских документов)))
[/q]

Пленные поляки? Экая невидаль!

Красу и гордость РГВА (она же - персик и конфетка!) - в студию!:

Живет эта красотень отныне в нашем дневнике. Просим любить и жаловать (не смог удержаться, чтобы этот шедевр не поместить также и здесь - где ему самое место, а главное - в самую, что ни на есть тему! Надеемся, что кому-то эта наша информация будет полезна):

Сокровищница РГВА: Главное управление по делам военнопленных =

РГВА. Ф. 1п. Оп. 12т:

Опись документов 3-го отделения Тюремного отдела МВД СССР (1956-1957)

Дело № 21: Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (А-В). Том 1 (21.06.1945), 118 л.

Дело № 22: Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (Г-И). Том 2 (21.06.1945), 111 л.

Дело № 23: Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (К). Том 3 (21.06.1945), 110 л.

Дело № 24: Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (Л-О). Том 4 (21.06.1945), 111 л.

Дело № 25: Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (П-С). Том 5 (21.06.1945), 133 л.

Дело № 26: Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (Т-Я). Том 6 (21.06.1945), 135 л.

Дело № 27: Списки на поляков: военнопленных 1939 года, лагеря № 216, офицеров, интернированных, содержавшихся в лагерях (21.06.1945),
42 л.

Дело № 28: Списки на интернированных поляков, содержавшихся в лагерях Туркменской ССР, Кемеровской, Свердловской областей. Том 8 (15.06.1945), 160 л.

Дело № 29: Списки на интернированных поляков, содержавшихся в лагерях Коми, Северо-Осетинской АССР, Ворошиловградской, Молотовской, Сталинской, Челябинской областей Том 9 (15.06.1945), 164 л.

Дело № 30: Списки на интернированных поляков, содержавшихся в лагерях Удмуртской АССР, Куйбышевской, Мурманской, Свердловской областей. Том 10 (15.06.1945), 83 л.

Дело № 31: Списки на интернированных поляков, содержавшихся в рабочих батальонах Белорусской, Грузинской, Туркменской ССР, Сталинградской, Ульяновской, Челябинской, Чкаловской областей. Том 1 (15.06.1945), 35 л.

Дело № 32: Списки на интернированных поляков, содержавшихся в рабочих батальонах Запорожской, Сталинской областей. Том 2 (15.06.1945), 151 л.

Дело № 33: Списки на интернированных поляков, содержавшихся в рабочих батальонах Винницкой, Ворошиловградской, Днепропетровской, Одесской, Полтавской, Сталинской, Харьковской областей. Том 3 (15.06.1945), 147 л.