Кучуки - могилевские дворяне
Сибирская ветка Кучуков. Род внесен в 6 часть ДРК Могилевской губ. под № 1041, а род Кучук-Сестрженцевичей под № 1042
| Koshka1967 Начинающий
Сообщений: 48
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
18 сентября 2024 18:10 18 сентября 2024 19:23 >> Ответ на сообщение пользователя nilus от 3 февраля 2012 17:13 Получается, мы с вами в родстве? Племянница Владимира Ивановича, Мария (дочь его брата Павла) - наша родственница! Бабушка моего мужа Мария Павловна Низинская)
| | |
| Koshka1967 Начинающий
Сообщений: 48
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
18 сентября 2024 21:55 21 сентября 2024 1:32 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 29 июня 2023 20:43 Очень интересный для меня документ. В 1901г. Павел Иванович венчается, 10 сентября 1902г. у него рождается внебрачная дочь Мария, а 3 октября 1902г. его жена забирает свидетельство о венчании. Они разводятся? Знаю, что мать Марии умерла в 1902, т.е. почти сразу после родов, и девочку забрал отец, Павел Иванович Кучук. Наверное, все-таки развелись Павел Иванович и Ольга Михайловна из-за Марии | | Лайк (1) |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12214 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8118 | Наверх ##
20 сентября 2024 8:18 20 сентября 2024 22:34 Koshka1967 написал: [q] Знаю, что мать Марии умерла в 1902, т.е. почти сразу после родов, и девочку забрал отец, Павел Иванович Кучук. [/q]
Внебрачная дочь Павла Кучука - Мария, её мать Иркутская цеховая мещанка Таисия Ефимовна Захарова умерла 12.03.1907. Опекуншей была Мария Захарова. Павел Кучук имел от трех жен 4-х детей. Есть такое дело в РГИА 1412-10-2042 (1909 г.) - Кучук Павел, штабс-капитан, об усыновлении. В 1909 Кучуки проживали в Томске, т.к. в согласии супруги указано место - город Томск. Павел подает прошение об усыновлении своей внебрачной дочери Марии. В деле имеется согласие его супруги Ольги Михайловны Кучук и согласие вдовы поручика (мать?) Любовь Сергеевна Кучук и его характеристика. Ответа на данное прошение в деле нет. А потому пока неизвестно, состоялось ли решение окружного суда об усыновлении этой девочки Марии. Что не мешало, конечно, быть ей приемной в этой семье. Так что о разводе речи и не было.... Семья - дочь Маня ( Нюся) (из личного архива Postcardhistory) Дайте, пожалуйста, о Марии Низинской, более подробные сведения (муж, год смерти, дети и т.д.) Можно в личные сообщения, если избегаете публичности, тогда я не буду их публиковать.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12214 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8118 | Наверх ##
20 сентября 2024 8:44 Koshka1967 написал: [q] а 3 октября 1902г. его жена забирает свидетельство о венчании.[/q]
Это получение выписки (метрического свидетельства) о венчании - сейчас аналогично получению свидетельства о браке. Koshka1967 написал: [q] Как тогда отец Павла Ивановича имел потомственное дворянство?[/q]
Ну, мало кто и что в те годы написал в советской анкете... Кучуки - потомственные дворяне. Еще в 1804 г. Могилевское Дворянское Собрание заключило род Кучуков во дворянское достоинство и внесло в 6-ю часть Родословных Книг. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12214 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8118 | Наверх ##
20 сентября 2024 19:32 Кучук Павел Иванович (3.10.1873-01.11.1937)
Воинские чины до 1913 - капитан.
Но уже в 1915 г. он в чине подполковника 42 Сибирского стрелкового полка и кавалер ор. Св. Владимира 4-й ст.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Koshka1967 Начинающий
Сообщений: 48
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 сентября 2024 23:12 21 сентября 2024 2:11 Koshka1967 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя nilus от 3 февраля 2012 17:13
Получается, мы с вами в родстве? Племянница Владимира Ивановича, Мария (дочь его брата Павла) - наша родственница! Бабушка моего мужа Мария Павловна Низинская)
[/q]
Спасибо, я тоже очень рада такому совпадению!) Написала Вам в личку, но не знаю, как туда прикрепить фотографию - поэтому прикрепляю сюда. Это Мария Павловна Низинская. Мне кажется очень даже похожа на своего отца. Даже на его детской фотографии. Личные дела Марии Павловны Низинской хранятся в ГАРФ. По предьявлении документов о родстве их можно заказать и прочесть: ф.7733 оп.20 д.945 (11 октября 1937-5 мая 1938гг.) и ф.5240 оп.17 д.1985 (1924-1927гг.) Папка за 1937г.: "Родилась в 1902г. в Иркутске. Мать мещанка, отец личный дворянин. Мать умерла в 1907. Я воспитывалась у бабушки – матери отца. Училась в гимназии, окончила 6 классов. Отец был на фронте до конца 1917г. Отец мой, Кучук П.И. был офицером царской армии, последний чин подполковник. В 1917 -18г. после приезда с фронта был привлечен как военспец к инспекционной (*неразб. я прочла – "к инспекционной") работе 1-й советской властью в г. Омск. При Колчаковском перевороте был арестован, но с…(заклеена страница) освобожден. Уехал в Иркутск, был мобилизован Колчаком, служил в военном городке в Иркутске. После изгнания Колчака месяца через 2-3, в 1920г. при всеобщем обыске был арестован, послан в Омск, там освобожден, работал в совхозе около Омска. В 1924г. был арестован, осужден на 5 лет, за что именно не знаю, наверно за службу у Колчака. В 1928г. (*лист заклеен на дате, но насколько я смогла его отогнуть – вроде 1928г.) досрочно освобожден, восстановлен в правах. В это время я и посылала ему деньги. С 1928г. живет и работает по счетной части в Омгортопе в Тарской области. Прав не лишен. Не живу с отцом с 1919г. Не видела его с 1922г. В другом месте: в августе 1935г. была исключена из партии "за сокрытие на чистке 29г. связи с отцом." Связь моя заключалась в том, что в 1928г. я раза 3-4 послала ему деньги т.к. он был без работы. Этого я никогда и нигде не скрывала…" Еще из другой анкеты: "отец работает по животноводству, член Всеработземлеса"
 | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12214 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8118 | Наверх ##
21 сентября 2024 12:33 Koshka1967 написал: [q] Не получается рассмотреть. У Кучука Ивана Демьяновича в гербе крест или меч?[/q]
Дело 2066-1-24 Могилевское ДДС Свидетельства о дворянском происхождении разных лиц Начато 1826 г. Окончено 1827 г. 77 листов Черновик вывода рода Сестрженцевичей Кучуков л.д.10 об.-13 об. По указу Его Императорского величества из Белоруско-Могилевскаго Дворянскаго Депутатскаго Собрания Черековскаго Повета Дворянину Андрею Иосифову сыну Сестрженцу Кучуку втом что род Его и он печатырем Гербом Сестрженец называемым котораго содержание следующее «в Красном Поле Стрела вверх острием на которое имеется поперечница изображающая крест и железцами внизу разодранная на две части их коих одна и другая с обоих сторон несколько вверх Заломанные – в шлеме над Короной три Страусовых Пера...» Сестринец - польский герб. На русском языке слово "сестринец" означает племянника по сестре, в отличие от "братанича". Пишется фамилия: Siestrzencewicz - Kuczuk. Однако, сама фамилия, конечно, Кучук, она тюркского происхождения, что значит "малый, щенок" и т.п. Так называли младших сыновей в семье. Известен, к примеру, хан Кучук-бей, откуда и пошли, вероятно, Кочубеи - графский род на России. А Сестринец - это гербовый придомок, который стал частью фамилии, а иногда - и самой фамилией, известен же митрополит католический российский Сестренцевич, хотя с тем же гербом, но придомком Богуш, или довольно известные художники братья Сестреженцевичи. Сам же герб Сестринец или Сестренцевич (Siestrzeńcewicz, Siestrzeniec) — хорошо известный польский дворянский герб https://ru.wikipedia.org/wiki/Сестренцевич_(герб).Он бывает в 2-х вариантах: с крестом и мечом. У Кучуков герб должен быть в варианте с крестом. См. фото.
    --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12214 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8118 | Наверх ##
14 октября 2024 12:40 Крестовоздвиженская церковь г. Омска
1909-05-15 Кучук Владимир – брак
Межевщикъ межеваго отдѣленія при Акмолинскомъ областномъ правленіи Владиміръ Іоанновъ Кучукъ православный, вдовъ после перваго брака - 41
Дочь Титулярнаго совѣтника дѣвица Валентина Владимирова Гусева, православная; первымъ бракомъ (ок. 30 л. - не прочитать)
По женихѣ: Землемеръ Акмолинскаго областнаго правленія Димитрій Андреевъ Ѳедоровъ и Секретарь Межеваго отдѣла Надворный совѣтникъ Iосифъ Iоанновъ Корзунъ.
По невѣстѣ: Потомственный почетный Гражданинъ Вячеславъ Іоанновъ Блохинъ и Штабсъ Капитанъ 10 Омскаго полка Константинъ Павловъ Сапожниковъ .
ИА Омской области, фонд №16, опись №11, дело №17, стр. 243
ИА Омской области, фонд №16, опись №6, дело №834, стр. 435
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12214 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8118 | Наверх ##
14 октября 2024 12:43 14 октября 2024 12:46 Оказывается, что и Андрей Павлович Кучук 1900 г.р. - НЗР.
Первоначально он был записан на имя матери мещанки Сергиева Посада Московской губ. Ольги Михайловой Михайловой (или Петровой? - по метрике о браке).
Рожден 6.12.1900 в г. Иркутске.
А вот брак Ольга и Павел заключили лишь 29.10.1901, тоже в Иркутске.
В связи с вступлением родителей в законный брак и изменением рос. законодательства Андрей был узаконен своим родителям определением Томского Окружного суда от 10 августа аж 1907 г.
А метрика о крещении Андрея исправлена по Указу Иркутской Духовной Консистории от 16.08.1910 за №6965
Статус Андрея менялся: незаконнорождённый, внебрачный, узаконенный.
Глядя на эти две одинаковых метрики понимаешь, как важно видеть как ее приходской, так и консисторский (копийный) экземпляр. Судите сами:
ГАИО, фонд №50, опись №9, дело №332, стр. 167
ГАИО, фонд №50, опись №9, дело №341, стр. 66
  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12214 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8118 | Наверх ##
14 октября 2024 12:49 14 октября 2024 12:52 Параскевиевская церковь г. Омска
1917-12-16 Кучук Любовь Сергеевна – смерть
Вдова поручика Любовь Сергiева Кучукъ, 85 л. от паралича сердца.
Священник П. Кузнецовъ. Діаконъ Іоаннъ Тихомировъ. На казачьем кладбище.
ИА Омской области, фонд №16, опись №6, дело №1323, стр. 299
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|
Да, выходит, что так.
Данные из воспоминаний
и ваши сведения полностью совпадают.
Довольно редко такое бывает...
Рад за Вас!