| Кучуки - могилевские дворяне  Сибирская ветка Кучуков. Род  внесен в 6 часть ДРК Могилевской губ. под № 1041, а род Кучук-Сестрженцевичей под № 1042  | GrayRam Модератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ   Сообщений: 12213 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8117 | Наверх   ##
3 августа 2024 11:44 14 октября 2024 12:58   Киево-Лукьяновской Федоровской приходской церкви1920-03-31 (1921-04-13) Кучук Коронат Иванович, генерал-майор, умер от тифа 65 л.
 ЦГИА Украины 127-1080-500
 
 
  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.  Мой дневник
 |  |  |  | 
 | Koshka1967 Начинающий
 Сообщений: 48
 На сайте с 2021 г.
 Рейтинг: 30
 | Наверх   ##
18 сентября 2024 17:46 18 сентября 2024 18:01   >> Ответ на сообщение  пользователя GrayRam  от 22 апреля 2012 13:18 Можете смело добавить Марию Павловну Низинскую. Родилась в 1902 в Иркутске. До 1919г. жила в семье отца, воспитывалась бабушкой - мамой Павла Ивановича. Свою родную мать потеряла в младенчестве. В 1919г. начала самостоятельную жизнь. Окончила рабфак, училась, но не окончила Плехановку (ранее им.Карла Маркса). С отцом переписывалась, несколько раз помогла материально за что в 1929г. была исключена из партии. Работала в Иркутске в дет.приюте, машинисткой в Иркутске, Омске и Москве. Делопроизводителем, личным секретарем в Коминтерне у Геккерта, делопроизводителем - машинисткой в Торгпредстве в Берлине и т.д. Дело кончилось преподаванием немецкого языка) М.П.Низинская выпустила учебник немецкого языка. Умерла и похоронена в Москве. Имела двоих сыновей - Феликса и Гелия. От одного из них родился мой муж. То, что Мария Низинская дочь Павла Ивановича Кучуку, о котором здесь писали -сомнений нет. Я запросила два ее личных дела в ГАРФе, где она очень подробно пишет о своем отце Павле Ивановиче Кучуке и немного о брате - Владимире Павловиче. Так что Марию Павловну Низинскую можно добавить в древо сибирских Кучуков) Хочу добавить, что очень рада видеть в этой теме родственников Марии Павловны! Огромное спасибо за тему, и за то, что делитесь информацией) Единственное, что я не очень поняла - Мария пишет в анкете, что ее отец имел личное дворянство. Остальные моменты биографии ее отца в точности  сходятся с тем, что я нашла на форуме и в инете. Как тогда отец Павла Ивановича имел потомственное дворянство?    |  |  | Лайк (1) | 
 | Koshka1967 Начинающий
 Сообщений: 48
 На сайте с 2021 г.
 Рейтинг: 30
 | Наверх   ##
18 сентября 2024 18:10 18 сентября 2024 19:23   >> Ответ на сообщение  пользователя nilus  от 3 февраля 2012 17:13 Получается, мы с вами в родстве? Племянница Владимира Ивановича, Мария (дочь его брата Павла) - наша родственница! Бабушка моего мужа Мария Павловна Низинская)  
 
 
 |  |  |  | 
 | Koshka1967 Начинающий
 Сообщений: 48
 На сайте с 2021 г.
 Рейтинг: 30
 | Наверх   ##
18 сентября 2024 21:55 21 сентября 2024 1:32   >> Ответ на сообщение  пользователя GrayRam  от 29 июня 2023 20:43 Очень интересный для меня документ. В 1901г. Павел Иванович венчается, 10 сентября 1902г. у него рождается внебрачная дочь Мария, а 3 октября 1902г. его жена забирает свидетельство о венчании.  Они разводятся? Знаю, что мать Марии умерла в 1902, т.е. почти сразу после родов, и девочку забрал отец, Павел Иванович Кучук.  Наверное, все-таки развелись Павел Иванович и Ольга Михайловна из-за Марии   |  |  | Лайк (1) | 
 | GrayRam Модератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ   Сообщений: 12213 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8117 | Наверх   ##
20 сентября 2024 8:18 20 сентября 2024 22:34   Koshka1967 написал: [q]Знаю, что мать Марии умерла в 1902, т.е. почти сразу после родов, и девочку забрал отец, Павел Иванович Кучук. [/q]
 Внебрачная дочь Павла Кучука - Мария, её мать Иркутская цеховая мещанка Таисия Ефимовна Захарова умерла 12.03.1907. Опекуншей была Мария Захарова. Павел Кучук имел от трех жен 4-х детей. Есть такое дело в РГИА 1412-10-2042 (1909 г.) - Кучук Павел, штабс-капитан, об усыновлении. В 1909 Кучуки проживали в Томске, т.к. в согласии супруги указано место - город Томск. Павел  подает прошение об усыновлении  своей внебрачной дочери Марии. В деле имеется согласие его супруги Ольги Михайловны Кучук и согласие вдовы поручика (мать?) Любовь Сергеевна Кучук и его характеристика. Ответа на данное прошение в деле нет. А потому пока неизвестно, состоялось ли решение окружного суда об усыновлении этой девочки Марии. Что не мешало, конечно, быть ей приемной в этой семье. Так что о разводе речи и не было.... Семья - дочь Маня ( Нюся) (из личного архива Postcardhistory) Дайте, пожалуйста,  о Марии Низинской,  более подробные сведения (муж, год смерти, дети и т.д.) Можно в личные сообщения, если избегаете публичности, тогда я не буду их публиковать.   
  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.  Мой дневник
 |  |  |  | 
 | GrayRam Модератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ   Сообщений: 12213 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8117 | Наверх   ##
20 сентября 2024 8:44   Koshka1967 написал: [q]а 3 октября 1902г. его жена забирает свидетельство о венчании. [/q]
 Это получение выписки (метрического свидетельства) о венчании  - сейчас аналогично получению свидетельства о браке. Koshka1967 написал: [q]Как тогда отец Павла Ивановича имел потомственное дворянство? [/q]
 Ну, мало кто и что в те годы написал в советской анкете... Кучуки - потомственные дворяне. Еще в 1804 г. Могилевское Дворянское Собрание заключило род Кучуков во дворянское достоинство и внесло в 6-ю часть Родословных Книг.   --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.  Мой дневник
 |  |  |  | 
 | GrayRam Модератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ   Сообщений: 12213 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8117 | Наверх   ##
20 сентября 2024 19:32   Кучук Павел Иванович (3.10.1873-01.11.1937)Воинские чины до 1913 -  капитан.
 Но уже в 1915 г. он в чине подполковника 42 Сибирского стрелкового полка  и кавалер ор. Св. Владимира 4-й ст.
 
  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.  Мой дневник
 |  |  |  | 
 | Koshka1967 Начинающий
 Сообщений: 48
 На сайте с 2021 г.
 Рейтинг: 30
 | Наверх   ##
20 сентября 2024 23:12 21 сентября 2024 2:11   Koshka1967 написал: [q]>> Ответ на сообщение пользователя nilus от 3 февраля 2012 17:13 
 Получается, мы с вами в родстве? Племянница Владимира Ивановича, Мария (дочь его брата Павла) - наша родственница! Бабушка моего мужа Мария Павловна Низинская)
 
 
 [/q]
 Спасибо, я тоже очень рада такому совпадению!) Написала Вам в личку, но не знаю, как туда прикрепить фотографию - поэтому прикрепляю сюда. Это Мария Павловна Низинская. Мне кажется очень даже похожа на своего отца. Даже на его детской фотографии. Личные дела Марии Павловны Низинской хранятся в ГАРФ. По предьявлении документов о родстве их можно заказать и прочесть: ф.7733 оп.20  д.945 (11 октября 1937-5 мая 1938гг.) и ф.5240 оп.17 д.1985 (1924-1927гг.)  Папка за 1937г.: "Родилась в 1902г. в Иркутске. Мать мещанка, отец личный дворянин. Мать умерла в 1907. Я воспитывалась у бабушки – матери отца. Училась в гимназии, окончила 6 классов. Отец был на фронте до конца 1917г. Отец мой, Кучук П.И. был офицером царской армии, последний чин подполковник. В 1917 -18г. после приезда с фронта был привлечен как военспец к инспекционной (*неразб. я прочла – "к инспекционной") работе 1-й советской властью в г. Омск. При Колчаковском перевороте был арестован, но с…(заклеена страница) освобожден. Уехал в Иркутск, был мобилизован Колчаком, служил в военном городке в Иркутске. После изгнания Колчака месяца через 2-3, в 1920г. при всеобщем обыске был арестован, послан в Омск, там освобожден, работал в совхозе около Омска. В 1924г. был арестован, осужден на 5 лет, за что именно не знаю, наверно за службу у Колчака. В 1928г. (*лист заклеен на дате, но насколько я смогла его отогнуть – вроде 1928г.) досрочно освобожден, восстановлен в правах. В это время я и посылала ему деньги. С 1928г. живет и работает по счетной части в Омгортопе в Тарской области. Прав не лишен. Не живу с отцом с 1919г. Не видела его с 1922г. В другом месте: в августе 1935г. была исключена из партии "за сокрытие на чистке 29г. связи с отцом." Связь моя заключалась в том, что в 1928г. я раза 3-4 послала ему деньги т.к. он был без работы. Этого я никогда и нигде не скрывала…" Еще из другой анкеты: "отец работает по животноводству, член Всеработземлеса"   
  |  |  |  | 
 | GrayRam Модератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ   Сообщений: 12213 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8117 | Наверх   ##
21 сентября 2024 12:33   Koshka1967 написал: [q]Не получается рассмотреть. У Кучука Ивана Демьяновича в гербе крест или меч? [/q]
 Дело 2066-1-24 Могилевское ДДС  Свидетельства о дворянском происхождении разных лиц Начато 1826 г. Окончено 1827 г.  77 листов Черновик вывода рода Сестрженцевичей Кучуков  л.д.10 об.-13 об. По указу Его Императорского величества из Белоруско-Могилевскаго Дворянскаго Депутатскаго Собрания Черековскаго Повета Дворянину Андрею Иосифову сыну Сестрженцу Кучуку втом что род Его и он печатырем Гербом Сестрженец называемым котораго содержание следующее «в Красном Поле Стрела вверх острием на которое имеется  поперечница изображающая крест и железцами внизу разодранная  на две части  их коих одна и другая с обоих сторон несколько вверх  Заломанные – в шлеме над Короной три Страусовых Пера...» Сестринец - польский герб. На русском языке слово "сестринец"  означает племянника по сестре, в отличие от "братанича".  Пишется фамилия: Siestrzencewicz - Kuczuk. Однако, сама фамилия, конечно, Кучук, она тюркского происхождения, что значит "малый, щенок" и т.п.  Так называли младших сыновей в семье. Известен, к примеру, хан Кучук-бей, откуда и пошли, вероятно, Кочубеи - графский род на России. А Сестринец - это гербовый придомок, который стал частью фамилии, а иногда - и самой фамилией, известен же митрополит католический российский Сестренцевич, хотя с тем же  гербом, но придомком Богуш, или довольно известные художники братья Сестреженцевичи. Сам же герб Сестринец или Сестренцевич (Siestrzeńcewicz, Siestrzeniec) — хорошо известный польский дворянский герб https://ru.wikipedia.org/wiki/Сестренцевич_(герб). Он бывает в 2-х вариантах: с крестом и мечом. У Кучуков герб должен быть в варианте с крестом. См. фото.   
     --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.  Мой дневник
 |  |  | Лайк (1) | 
 | GrayRam Модератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ   Сообщений: 12213 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8117 | Наверх   ##
14 октября 2024 12:40   Крестовоздвиженская церковь г. Омска1909-05-15 Кучук Владимир – брак
 Межевщикъ межеваго отдѣленія при Акмолинскомъ областномъ правленіи Владиміръ Іоанновъ Кучукъ православный, вдовъ после перваго брака - 41
 Дочь Титулярнаго совѣтника дѣвица Валентина Владимирова Гусева, православная; первымъ бракомъ (ок. 30 л. - не прочитать)
 По женихѣ: Землемеръ Акмолинскаго областнаго правленія Димитрій Андреевъ Ѳедоровъ и Секретарь Межеваго отдѣла Надворный совѣтникъ Iосифъ Iоанновъ Корзунъ.
 По невѣстѣ: Потомственный почетный Гражданинъ Вячеславъ Іоанновъ Блохинъ и Штабсъ Капитанъ 10 Омскаго полка Константинъ Павловъ Сапожниковъ .
 ИА Омской области, фонд №16, опись №11, дело №17, стр. 243
 ИА Омской области, фонд №16, опись №6, дело №834, стр. 435
 
 
  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.  Мой дневник
 |  |  |  | 
 | 
Да, выходит, что так.
Данные из воспоминаний
и ваши сведения полностью совпадают.
Довольно редко такое бывает...
Рад за Вас!