| Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)
 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Перезахоронение и перенос могил
и будущее некрополистики в РФ
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567
| Наверх ##
30 марта 2015 18:32 valcha написал: [q] Нынче пройдет...
Что говорить о сельских кладбищах, когда на Новодевичьем есть такие могилы. [/q]
Зачем сельские сравнивать с кладбищам, где хоронят глав государства?  Никакого интереса в этом законе нет. Ни у нас ни у работников кладбищ, которым выгоднее получить наличные в лапу, чем составлять какие-то акты, вешать таблички и все оформлять. Тогда увеличится предложение - при стабильном спросе цена на захоронение упадет - им не выгодно. Да еще затраты на эксгумацию - выше же написано ixes написал: [q] Выкапывать из могил умерших безнравственно и цинично, — уверен председатель профсоюза работников ритуальных служб.[/q]
| | |
| ВадимЗ
Сообщений: 584
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 957
| Наверх ##
30 марта 2015 20:17 А есть ещё закрытые кладбища, где регулярно производятся новые захоронения. Кто на них будет вести реестр? Учитывая, что каждое новое захоронение является административным правонарушением. | | |
smil Россия Сообщений: 14230 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9643 | Наверх ##
30 марта 2015 20:34 "Министерство предлагает останки из заброшенных могил кремировать, "
вопрос: а в скольки городах России есть крематории? Москва, Питер - .. ну еще парочка...
на кострах жечь будут? ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4603
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1421
| Наверх ##
30 марта 2015 20:47 В начале надо учеты наладить. И общую базу с указанием координат. А документации на кладбищах нет, так это по разгильдяйству и корыстным интересам, принимая кладбище новый директор, принимает книги и документацию, а если ее нет восстанавливает. Похоронить можно где угодно только денег дай, хоть у кремлевской стены. Вообще, мое мнение, это дело родственников и церкви, а если уж ни те ни другие не решили вопроса о могиле, то уж тут гражданские власти, не обносить же Москву, например, кладбищами и не хоронить же Москвичей в Тверской области. Да вон даже ГИБДД стало оставлять номера на машинах хозяевам, правда тоже - "нам их хранить негде", а зачем их хранить, есть ИНН, к нему и прицепить, купил машину, зашел в мастерскую - 1000 руб. и получи свои номера, продал - порезал. Так и тут - выделил место и в общую базу и пусть там хоронят, хоть в склепах, хоть в три яруса. Большинству же народу похороны в тягость. Не помните 90 годы, когда урны выдавались на руки без места похорон, так все помойки и овраги у крематориев были ими завалены. Лично мне все равно, что будет с моим телом сожгут или похоронят, чем меньше возни тем лучше. Мне важнее, что я сделал и оставил в этой жизни для других. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
npocmoB РФ Сообщений: 345 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 259 | Наверх ##
31 марта 2015 8:52 А что думать? Всё, как всегда. Создадут новые рабочие места: "...в каждом регионе России появится комиссия...". У нас же их очень мало.
"...региональные власти должны будут обратиться в суд, который должен прийти к такому же выводу." Конечно - ДОЛЖЕН. Суды ручные, а другой, более важной, работы у них просто нет. "Согласно законопроекту, захоронение считается заброшенным, если оно находится "в ненадлежащем состоянии" и при этом отсутствует информация как о похороненном, так и о лице, ответственном за могилу. В документе уточняется, что могилы не могут быть признаны брошенными, если на них есть намогильные сооружения." А кто знает, что такое "ненадлежащее состояние"? С отсутствием информации мы сталкиваемся постоянно. Это только рукописи, говорят, не горят, а кладбищенские книги со временем горят, их заливают страшные потопы, поедают крысы, их крадут, а иногда они вообще исчезают неведомо куда. Могильный холмик - это намогильное сооружение, или нет?
Раньше уничтожением памяти правила "целесообразность", теперь - деньги. Печально.
| | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4603
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1421
| Наверх ##
31 марта 2015 11:38 С другой стороны это часть нашей культуры и истории. Хотя какая культура и история - памятники в полный рост бандитам и наркобаронам. Какое то решение надо принимать. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9778 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8974 | Наверх ##
31 марта 2015 11:42 северный юрий владимирович Как раз учёт и не хотят налаживать. Ведь так гораздо сложнее будет кости из могил выбрасывать. В идеале должна быть электронная база-реестр по всем старым и появляющимся захоронениям, подобная базе по живым гражданам России. Но делать этого никто не станет | | |
nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
31 марта 2015 12:53 31 марта 2015 12:58 tima1966 написал: [q] Совсем нас за дураков держат, что ли...
Пытаюсь выяснить место захоронения своей несостоявшейся тети, старшей сестры матери, которая умерла в 1938 г. в возрасте 6 лет. Мать говорит: "Похоронили ее на Пятницком кладбище". Звоню на кладбище, так и так, говорю, запись есть? Да что вы, отвечают мне, с начала 50-х годов только системно, а 30-е годы....какие записи, да еще на детей...
В центральной диспетчерской службе "Ритуала" тоже, как говорится, не алё... Отправили меня по этому вопросу...в ЗАГС
И как и с какого времени будет этот реестр?[/q]
"Сведения о захороненных не могут быть предоставлены без согласия ответственного за захоронение"??? Какие сведения? Если он умер более 100 лет назад??? Причем тут ФЗ-152?
 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21039 | Наверх ##
31 марта 2015 13:00 anto написал: [q] Зачем сельские сравнивать с кладбищам, где хоронят глав государства?[/q]
И на таких есть "забытые" могилы. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567
| Наверх ##
31 марта 2015 13:04 31 марта 2015 13:05 valcha написал: [q] И на таких есть "забытые" могилы. [/q]
На московском Новодевичьем и будут активнее всего уничтожать старые могилы бесхозные, да это и без всяких законов происходит - слишком высока цена вопроса - вспомните какой был скандал, когда там отказались похоронить народного артиста СССР Невинного, мол нет места для артистов такого уровня - было заявлено. | | |
|
