| Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)
 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Перезахоронение и перенос могил
и будущее некрополистики в РФ
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2906 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2370 | Наверх ##
30 марта 2015 17:27 В 2011 году был в гостях в ФРГ и меня особенно поразили кладбища-чисто,ухоженно ....но совершенно пустынно. Родственники мои пожилые и объяснили мне что после окончания срока оплаты за могилу (в среднем 19 лет) останки не извлекают ,а только убирают надгробные памятники ... Единственно что без срочно остаются только могилы военнослужащих ,погибших в конце 2 МВ, на которых маленькая табличка с именем и датой.
[ Изображение на стороннем сайте: P1020861_240.jpg ]
[ Изображение на стороннем сайте: i.gif ] ---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
| Lovem
Санкт-Петербург
Сообщений: 278
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
30 марта 2015 18:25 Вот какие новости: http://ria.ru/society/20150330/1055322708.htmlМОСКВА, 30 мар — РИА Новости. Минстрой РФ разработал законопроект, предлагающий изымать и кремировать останки из заброшенных могил, чтобы освободить место под новые захоронения, сообщила газета "Известия".
В каждом регионе России появится комиссия, которая будет находить и определять, какие места на кладбищах являются заброшенными. В министерстве сообщили, что, по приблизительным оценкам, объем брошенных мест захоронений составляет от 18 до 25 тысяч гектаров...Что думаете? Как в таких условиях будет развиваться некрополистика, если старые могилы будут ликвидироваться? | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567
| Наверх ##
30 марта 2015 18:32 valcha написал: [q] Нынче пройдет...
Что говорить о сельских кладбищах, когда на Новодевичьем есть такие могилы. [/q]
Зачем сельские сравнивать с кладбищам, где хоронят глав государства?  Никакого интереса в этом законе нет. Ни у нас ни у работников кладбищ, которым выгоднее получить наличные в лапу, чем составлять какие-то акты, вешать таблички и все оформлять. Тогда увеличится предложение - при стабильном спросе цена на захоронение упадет - им не выгодно. Да еще затраты на эксгумацию - выше же написано ixes написал: [q] Выкапывать из могил умерших безнравственно и цинично, — уверен председатель профсоюза работников ритуальных служб.[/q]
| | |
| ВадимЗ
Сообщений: 584
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 957
| Наверх ##
30 марта 2015 20:17 А есть ещё закрытые кладбища, где регулярно производятся новые захоронения. Кто на них будет вести реестр? Учитывая, что каждое новое захоронение является административным правонарушением. | | |
smil Россия Сообщений: 14231 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9643 | Наверх ##
30 марта 2015 20:34 "Министерство предлагает останки из заброшенных могил кремировать, "
вопрос: а в скольки городах России есть крематории? Москва, Питер - .. ну еще парочка...
на кострах жечь будут? ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4603
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1421
| Наверх ##
30 марта 2015 20:47 В начале надо учеты наладить. И общую базу с указанием координат. А документации на кладбищах нет, так это по разгильдяйству и корыстным интересам, принимая кладбище новый директор, принимает книги и документацию, а если ее нет восстанавливает. Похоронить можно где угодно только денег дай, хоть у кремлевской стены. Вообще, мое мнение, это дело родственников и церкви, а если уж ни те ни другие не решили вопроса о могиле, то уж тут гражданские власти, не обносить же Москву, например, кладбищами и не хоронить же Москвичей в Тверской области. Да вон даже ГИБДД стало оставлять номера на машинах хозяевам, правда тоже - "нам их хранить негде", а зачем их хранить, есть ИНН, к нему и прицепить, купил машину, зашел в мастерскую - 1000 руб. и получи свои номера, продал - порезал. Так и тут - выделил место и в общую базу и пусть там хоронят, хоть в склепах, хоть в три яруса. Большинству же народу похороны в тягость. Не помните 90 годы, когда урны выдавались на руки без места похорон, так все помойки и овраги у крематориев были ими завалены. Лично мне все равно, что будет с моим телом сожгут или похоронят, чем меньше возни тем лучше. Мне важнее, что я сделал и оставил в этой жизни для других. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
npocmoB РФ Сообщений: 345 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 259 | Наверх ##
31 марта 2015 8:52 А что думать? Всё, как всегда. Создадут новые рабочие места: "...в каждом регионе России появится комиссия...". У нас же их очень мало.
"...региональные власти должны будут обратиться в суд, который должен прийти к такому же выводу." Конечно - ДОЛЖЕН. Суды ручные, а другой, более важной, работы у них просто нет. "Согласно законопроекту, захоронение считается заброшенным, если оно находится "в ненадлежащем состоянии" и при этом отсутствует информация как о похороненном, так и о лице, ответственном за могилу. В документе уточняется, что могилы не могут быть признаны брошенными, если на них есть намогильные сооружения." А кто знает, что такое "ненадлежащее состояние"? С отсутствием информации мы сталкиваемся постоянно. Это только рукописи, говорят, не горят, а кладбищенские книги со временем горят, их заливают страшные потопы, поедают крысы, их крадут, а иногда они вообще исчезают неведомо куда. Могильный холмик - это намогильное сооружение, или нет?
Раньше уничтожением памяти правила "целесообразность", теперь - деньги. Печально.
| | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4603
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1421
| Наверх ##
31 марта 2015 11:38 С другой стороны это часть нашей культуры и истории. Хотя какая культура и история - памятники в полный рост бандитам и наркобаронам. Какое то решение надо принимать. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9778 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8975 | Наверх ##
31 марта 2015 11:42 северный юрий владимирович Как раз учёт и не хотят налаживать. Ведь так гораздо сложнее будет кости из могил выбрасывать. В идеале должна быть электронная база-реестр по всем старым и появляющимся захоронениям, подобная базе по живым гражданам России. Но делать этого никто не станет | | |
nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
31 марта 2015 12:53 31 марта 2015 12:58 tima1966 написал: [q] Совсем нас за дураков держат, что ли...
Пытаюсь выяснить место захоронения своей несостоявшейся тети, старшей сестры матери, которая умерла в 1938 г. в возрасте 6 лет. Мать говорит: "Похоронили ее на Пятницком кладбище". Звоню на кладбище, так и так, говорю, запись есть? Да что вы, отвечают мне, с начала 50-х годов только системно, а 30-е годы....какие записи, да еще на детей...
В центральной диспетчерской службе "Ритуала" тоже, как говорится, не алё... Отправили меня по этому вопросу...в ЗАГС
И как и с какого времени будет этот реестр?[/q]
"Сведения о захороненных не могут быть предоставлены без согласия ответственного за захоронение"??? Какие сведения? Если он умер более 100 лет назад??? Причем тут ФЗ-152?
 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
|
