На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих. Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.
Прочтение текста на памятниках и надгробиях
❓ методика чтения надписей на надгробиях, практические советы и помощь в прочтении
Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
1. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG. Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет. Перевести картинки в формат .jpeg можно в любой программе для просмотра или редакторе фотографий. Необходимо выбрать операцию "сохранить как", посмотреть, где выставить формат.... jpeg (установить галочку или выбрать нужный формат, в разных программах по разному, но принцип схож) и сохранить картинку в новом формате.
2. Перед размещением на форуме необходимо сфотографировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть на изображение правой кнопкой мыши и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.
3. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal.
4. Изображение необходимо обрезать от лишних полей фотографирования (сканирования).
5. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Если у Вас несколько сканов крепите все в одно сообщение! Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами! Для прикрепления сразу НЕСКОЛЬКИХ изображений нужно при выборе файлов (они должны находиться рядом в папке) удерживать клавишу Ctrl, выбрав нужные файлы. Суммарный объем фото не должен превышать 10240 Kb (этот размер указан справа от окошка выбора файлов).
6. При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. Для этого нужно выделить нужный текст, и нажать на кнопку "цитировать" в правом углу сообщения на которое отвечаете.
7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (кнопка "Отзыв"). Спасибо из темы будут удалятся!
8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!
9. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через несколько дней после обсуждения. Тема очень много, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Дрозд Видел в каком-то худож. фильме про коллекционера надписей со старинных памятников, что он использовал именно последний способ: прикреплял к памятнику бумагу (не помню, чем, но, наверно, можно это делать скотчем) и долго и тщательно закрашивал ее большим грифилем. Так что нужно только большой грифель найти!
Ludmilla leonid14 Дрозд Nikola Вот в этой теме https://forum.vgd.ru/index.php?t=7339 Tritter рассказывала о нашем с ней опыте прочтения надписей на старых могильных плитах, там же и фотографии. Правда, тема называлась пространно - "Старинные безымянные надгробия" - просто разговор в какой-то момент ушел чуть в сторону.
--- Звягинцевы, Захаровы/Васильевы (Ульяновская, Самарская обл. и не только), Мешатовы (везде, в России и за пределами) Опришко (Опрышко) (видимо, Ростов-на-Дону), Озеровы (Тверская обл., С.-Петербург), Каири(с), Димитриади(с) (Ростов-на-Дону)
А я когда-то читала в интернете про генеалогические сувениры (очень давно и в англоговорящем), так там предлагалось как раз делать что-то вроде того, что говорил leonid14 - копировать могильные памятники на холст, а потом этот холст вставлять в раму. Такая картина жутковатая. Так там было описано, как делать эту копию и закреплять ее на холсте, чтобы она не осыпалась, но я забыла как :sad: Сейчас попробую найти, но вряд ли сохранилось, это давно было, году в 1998... Наверно, при этом проявлялось и то, чего не видно...
Москва Сообщений: 5727 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634
Наверх##26 октября 2006 11:5926 октября 2006 12:09
Вот здесь предлагают испачкать памятник мелом - вдавленные места будут темнее и сфотографируются... http://www.daddezio.com/cemetery/articles/chalk.html Вот здесь тоже говорят про мел, но еще предлагают использовать зеркала, чтобы "играть светом", а также намочить камень, поскольку это "увеличивает читабельность". Еще говорят, что мох и грязь надо счищать осторожно http://www.uwm.edu/~baugrud/helpfiles/cemetery.html Здесь тоже говорят про мел http://mngs.org/howtotranscribe.shtml Вот, нашла, но лень все переводить, читайте по английски! http://riri.essortment.com/graveyardstombs_myc.htm Даю прямо сюда этот текст, может, кто не поленится перевести Supplies: Roll of Rice Paper (can be purchased in any craft store) 1-2 WIDE black crayons. Cut them in half so that you have 4 blunt pieces. Pair of scissors Roll of masking tape Small spray bottle filled with water Pencil with eraser on the end Old Nylon stocking Locate the stone from which you wish to make a rubbing. If there are weeds about the stone, cut them back with the scissors. Spray the stone thoroughly with water from the spay bottle. Wait about 20 mins-30 minutes for the stone to dry. Do not attempt to dry the stone with paper towels or rags. Such items can be very abrasive to fragile stones. Once the stone is dry, take the eraser end of the pencil and cover it with the nylon stocking. Then clean out the engraved letters. Never uses sticks or wire brushes, as they can damage the stone. Once you have removed the debris from the letters, use the nylon stocking to gently wipe away any excess dirt and debris that may be on the stone. Cut a piece of the rice paper that will cover the entire stone. Using the masking tape, tape the paper tightly, but not too tight; you don’t want your masterpiece to rip when you begin rubbing. Take one of the blunted crayons and starting at the bottom of the stone, start your rubbings in an upward position. Stay with the upward rubbing, or else you’ll get a rubbing with lines that go every which way. Take caution when rubbing over the engravings. If you press too hard, you may rip the paper. When finished, carefully remove the tape and then gently roll the rubbing with the clean side out. Congratulations!
Комментарий модератора: Перевод. Припасы: Рулон рисовой бумаги (можно приобрести в любом магазине для рукоделия) 1-2 ШИРОКИХ черных карандаша. Разрежьте их пополам, чтобы получилось 4 тупых кусочка. Ножницы Рулон клейкой ленты Маленькая бутылочка с распылителем, наполненная водой Карандаш с ластиком на конце Старый капроновый чулок Найдите камень, который вы хотите обработать. Если вокруг камня растут сорняки, срежьте их ножницами. Тщательно сбрызните камень водой из пульверизатора. Подождите около 20-30 минут, пока камень высохнет. Не пытайтесь вытирать камень бумажными полотенцами или тряпками. Такие предметы могут быть очень абразивными для хрупких камней. Как только камень высохнет, возьмите ластик на конце карандаша и накройте его нейлоновым чулком. Затем сотрите выгравированные буквы. Никогда не используйте палочки или проволочные щетки, так как они могут повредить камень. После того как вы очистите буквы от мусора, используйте нейлоновый чулок, чтобы аккуратно стереть излишки грязи и мусора, которые могут быть на камне. Отрежьте кусочек рисовой бумаги, который будет закрывать весь камень. Используя клейкую ленту, плотно заклейте бумагу, но не слишком туго; вы же не хотите, чтобы ваш шедевр порвался, когда вы начнете тереть. Возьмите один из затупленных цветных карандашей и, начиная с нижней части камня, начинайте тереть снизу вверх. Продолжайте растирать по направлению вверх, иначе получится растирание с линиями, расходящимися в разные стороны. Будьте осторожны при растирании по гравюрам. Если вы нажмете слишком сильно, бумага может порваться. Когда закончите, аккуратно снимите ленту, а затем аккуратно раскатайте салфетку чистой стороной наружу. Поздравляю!
Ludmilla Людмила, перевести поленилась А вот интересно, подойдет ли для метода, описанного в приведенной Вами "инструкции" уголь? Ну не каменный конечно...
А вообще, самый простой, на мой взгляд, способ описал Михаил (walkeru) в теме по ссылке Lynkи.
asiko, там в последней ссылке предлагают использовать много всякого разного, я не внимательно читала... Думаю, можно использовать не только просто мел, или восковые мелки, но и пастельные мелки, которые чтобы закреплять есть какая-то достаточно простая методика, да и уголь тоже - но уголь надо придумать как закрепить... Он же размажется, пока его до дома донесешь... Если только тоже лаком для волос обрызгать Сильной фиксации А методы Михаила там не предлагаются, потому что там не разрешается на кладбищах так обращаться с памятниками. То есть их часто даже и мелом не разрешают мазать, даже при условии, что потом сотрешь... Об этом в тех текстах предупреждается - прежде чем пытаться намазать памятник мелом, спросите, чаще всего это запрещено... А такой метод копирования для памятника совершенно безвредный - пачкаешь-то ты бумагу... Ну и сувенир притом Там, в этих ссылках, часто предлагются разные способы использования этих копий с могильных плит, вплоть до украшения ими кафе, что звучит для меня несколько слишком готично... Вам бы понраивлось в кафе, стены корторго украшены копиями могильных плит?...
Ludmilla Ну, закрепители для пастели и угля явно можно купить там же, где и сами предметы последующего закрепления. Хотя, идея с лаком для волос тоже хороша
Если Вы обратили внимание, пособие в картинках по одной из Ваших ссылок основывается на снятии "эстампа" с небольшой могильной плиты, и плиту эту практически пеленают бумагой. В наших же случаях зачастую речь идет о больших постаментах - это сколько же бумаги нужно?
Ну а дальнейшее практическое применение "сувенира" в кафе.... Что ж, если кафе гоическое и антураж (но не меню! ) в нем соответствующий
А что, она же продается... То есть, это должна быть тонкая бумага, вроде кальки, продается она рулонами, так что ей можно большой памятник обмотать Только потом бумагу с закрепленной картинкой наклеивают на что-то... Вот это что-то такое большое найти трудно, да Ну, можно между стеклами положить... Есть такой вид рамы, я бы сказала....
что все эти эксперементы нужно проводить на кладбище, а не в лабораторных условиях. где уж нам до 50 кадров с 50 разными точками съемки. И один делаешь осматриваясь...
Как раз сейчас на 1-м канале закончился фильм "Лунатики" - именно тот, который я выше упоминал. Там парень прикрепил к памятнику скотчем лист бумаги и закрашивал его большим грифелем, а на бумаге оставался отпечаток. Парень говорил, что пользуется грифелем №5, а на вопрос, почему он не использует порошок (ведь это быстрее), сказал, что он неуклюжий, и остается много грязи.
Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих. 
Перевод.
Припасы:
Рулон рисовой бумаги (можно приобрести в любом магазине для рукоделия)
1-2 ШИРОКИХ черных карандаша. Разрежьте их пополам, чтобы получилось 4 тупых кусочка.
Ножницы
Рулон клейкой ленты
Маленькая бутылочка с распылителем, наполненная водой
Карандаш с ластиком на конце
Старый капроновый чулок
Найдите камень, который вы хотите обработать. Если вокруг камня растут сорняки, срежьте их ножницами. Тщательно сбрызните камень водой из пульверизатора. Подождите около 20-30 минут, пока камень высохнет. Не пытайтесь вытирать камень бумажными полотенцами или тряпками. Такие предметы могут быть очень абразивными для хрупких камней. Как только камень высохнет, возьмите ластик на конце карандаша и накройте его нейлоновым чулком. Затем сотрите выгравированные буквы. Никогда не используйте палочки или проволочные щетки, так как они могут повредить камень. После того как вы очистите буквы от мусора, используйте нейлоновый чулок, чтобы аккуратно стереть излишки грязи и мусора, которые могут быть на камне. Отрежьте кусочек рисовой бумаги, который будет закрывать весь камень. Используя клейкую ленту, плотно заклейте бумагу, но не слишком туго; вы же не хотите, чтобы ваш шедевр порвался, когда вы начнете тереть. Возьмите один из затупленных цветных карандашей и, начиная с нижней части камня, начинайте тереть снизу вверх. Продолжайте растирать по направлению вверх, иначе получится растирание с линиями, расходящимися в разные стороны. Будьте осторожны при растирании по гравюрам. Если вы нажмете слишком сильно, бумага может порваться. Когда закончите, аккуратно снимите ленту, а затем аккуратно раскатайте салфетку чистой стороной наружу.
Поздравляю!