| Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)
Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
✔ Вопросы и ответы о методике ПОИСКА:
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п.
| ra1qag Сообщений: 321 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
23 июля 2015 14:14 valcha написал: [q] У Вас логика: этого не может быть, потому что я этого не знаю и не видел.[/q]
Не! Я просто констатирую факт. На большом перегоне ЖД и телеграфных столбах в 1960 годах таких рельс не было. valcha написал: [q] Или с оказией прислал Дюма? Легенькой небольшой бандеролью?
[/q]
Я вот как раз этой ночью и подумал: для чего ценой большого труда срубили головку рельса. Местные кузнецы использовали рельс целиком!!! Мой ответ: для облегчения " бандероли" и для удобства компактной укладки!!! Дюма мог и сам привезти двадцать лет спустя... А так Кек гонял суда Мокшаны и Суряки (от названий рек) с пшеницей. Сначала до Рыбинска, потом до Череповца с перегрузкой и далее по Мариинской системе (введена в 1810г.) мимо острова Буяна, что в дельте Невы в Европу. От туда возил сукно и т.д. мог и рельсы привезти, чтоб Дюме не везти через таможню. Ведь у Кека на таможне свои люди были, да и вообще по всему пути. Пока нашел Кеков в Мологе, Череповце, Вытегре, Питере. | | |
| anto Сообщений: 5754 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4555
| Наверх ##
23 июля 2015 15:17 23 июля 2015 15:18 ra1qag написал: [q] и мало вероятно что селяни забыли кто там захоронен. [/q]
Если бы не забыли, то установили бы памятный знак на месте захоронения и всё. Никто бы не стал эксгумировать и перезахоранивать специально вдруг в 1912 году - смысла никакого нет и разрешение надо на эксгумацию получить. То, что случайно наткнулись - это логично. Чтобы делать выводы об искажении статьи нужны другие источники о факте захоронения и перезахоронения, а их нет, а воспоминания Вашего свидетеля статье не противоречат. То же и про знакомство Пушкина с Кеком - известно про факт знакомства в 1819-1822 годах, но никакой переписки и иных документов между ними не выявлено, тут тоже нужны документы для подтверждений версии близкого знакомства и тесного общения, тем более для отождествления Пушкина с Дюма. | | |
| ra1qag Сообщений: 321 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
23 июля 2015 15:44 anto написал: [q] но никакой переписки и иных документов между ними не выявлено[/q]
Хороший вопрос! Всю переписку изъяли Николай №1 и Бенкендорф в 1836 году, часть документов не имеющих ценности Кек сжёг, другую часть по важнее затопил в проруби 1836-37г.. Также нет никаких свидетельств что поэт бывал в Пензе и в Нечаевке. Но многие историки считают невозможно было написать "Историю Пугачевского бунта" не побывав в в Пензе. Вяземский и Вигель частенько его звали туда, мол многие тебя там помнят и любят. Опять же " Сказка о царе Салтане..." и "Конек-Горбунок" (Пушкина-Ершова) написаны в тех же краях... ... Неколай №2 побывав в Нечаевке 1904г., видимо посчитал преждевременным обнародовать место захоронения царя Салтана, В 1906 году сгорает Коммуна, что рядом с мемориальной могилой "великана"-Салтана. В последствии Парижская Коммуна образовалась ближе к Мокшану. В 1912 г. царя Салтана перезахоронили на кладбище. А обывателям поведали про великана и мамонта. В ГАПО есть документы: 1139 Кек Томас (Тимофей) Адамович 4 июля 1785 г. - 24 сентября 1835 г. 61 лист 1140 Кек Томас (Тимофей) Адамович 4 сентября 1844 г. - 13 ноября 1866 г. 83 листа Как заметили с 1835 по 1844 г. документы отсутствуют! И я, кажется, знаю где они нас ждут! Это так, если коротенько. | | |
| ra1qag Сообщений: 321 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
23 июля 2015 15:59 Забыл добавить: после визита Николая I и Бенкендорфа в Чембар в уездное училище к Кеку В.Т., где он служил почетным смотрителем, в августе 1836 года "умирает" их общий с П. друг и ровесник Михаил Полторацкий. Он то кем стал в новой жизни? | | |
| ra1qag Сообщений: 321 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
23 июля 2015 20:11 У Кека В.Т. мать звали Степанида Андреевна (1770 - 22.10.1856 г.) https://forum.vgd.ru/1227/68672/ и девичья фамилия у нее Салманова. Салтан примерно 1772г.р., ему "к исходу сентября" 1814г. - 42 года. Видимо Степаниде он приходился не только земляком, но и родственником. Так и "родился" у Пушкина Салтан-царь. "Три девицы под окном" -это они в Нечаевке пряли пряли в людской (дом этот сохранился!). На приложенном фото специально написал, что бы можно двояко прочесть.
 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25414 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20963 | Наверх ##
23 июля 2015 20:40 ra1qag написал: [q] часть документов не имеющих ценности Кек сжёг, другую часть по важнее затопил в проруби 1836-37г.[/q]
В проруби на Черной речке --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25414 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20963 | Наверх ##
23 июля 2015 20:43 ra1qag написал: [q] августе 1836 года "умирает" их общий с П. друг и ровесник Михаил Полторацкий. Он то кем стал в новой жизни?[/q]
Коньком-Горбунком Ершова-Дюма, сиречь Пушкина. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25414 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20963 | Наверх ##
23 июля 2015 21:08 23 июля 2015 21:10 Я тут подумала, что скорее всего, Г. Нельсон вовсе и не был убит при Трафальгаре в октябре 1805 года, а был переправлен в бочке с бренди (см. Гвидон в Царе Салтане) живым и здоровым в Лондон, а потом привезен ценной посылкой в Россию, чтобы сражаться с треклятыми лягушатниками на Бородинском поле, под личиной М. Кутузова. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| ra1qag Сообщений: 321 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
23 июля 2015 21:19 valcha написал: [q] В проруби на Черной речке[/q]
В одном из двух прудов в своём имении. Зимой из пруда брали воду для хозяйственных нужд. valcha написал: [q] Коньком-Горбунком[/q]
Сказка начинается в деревне Буерак (Липяги, Драгунские Липяги) что при роднике Горбунке. "чтоб ему сдохнуть в буераке" "Я там был, мёд, пиво пил, да усы лишь обмочил!" и "Я там был, мёд, вино и пиво пил; по усам хоть и бежало, в рот едва попало." - это когда поэт сидел на пасеке у Моисея Панкратова, он умер 1861 г. в возрасте 106 лет, т.е. 1755 г.р.. Полагаю он мог и Пугачеве Пушкину рассказать ... На этой пасеке я тоже был и медовуху пил! Пасека находилась примерно посередине между Нечаевкой и Липягами (Буераком). В школьные годы работал летом, вот однажды поручили улья вывезти в поля под Липягами. Пчеловод медом и медовухой угостил... | | |
| ra1qag Сообщений: 321 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
24 июля 2015 11:36 Пришел ответ из Англии: [q] - Земляк, 1837. Не благодари))) - ... (почти матом) ??? - Ну типа, откуда это все, и зачем. Примерно тот год, больше ничО не говорят)) - Фабрика какая? Поставлялись ли в РИ? Года когда производились? [/q] | | |
|