Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)


i.gif Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
i.gif Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

Разорение и перепродажа могил

снос кладбищ и проблема вандализма

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 Вперед →
Модератор: coika
Константин Пчелинцев

Фурсов написал:
[q]
По-моему, в Москве (а может и в России) есть закон - запрещено теперь уже кладбища сносить.
[/q]

Фурсов, не могли бы уточнить, что за закон. Интересно и на будущее важно.
А у нас в Оренбурге тоже такой же пример. В сталинское время, в 1952 году было полностью снесено городское кладбище. На этом месте построили концертный зал, разбили парк, построили жилые дома. Когда фундаменты рыли, кучу гробов и скелетов откапывали.
mod970

mod970

Сообщений: 939
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 398

Фурсов написал:
[q]
По-моему, в Москве (а может и в России) есть закон - запрещено теперь уже кладбища сносить.
[/q]

В Москве участки на кладбищах давно превратились в объект недвижимости, на старых кладбищах - задолго до наших дней. Так что, единственный способ - собрать толстую папочку документов на владение. Сносить сейчас не выгодно самому руководству кладбищ.

Константин Пчелинцев
mod970, то есть Вы хотите сказать, что в Москве земельные усатски на кладбище типа 2 на 2 оформляются родственниками умершего в собственность или в долгосрочную аренду с регистрацией свидетельства о собственности или договора аренды в Учреждении Юстиции? Если нет, то это не объект недвижимости. А вот если да, то это становится очень и очень интересно. Расскажите подробнее, пожалуйста. А то мы в провинции совсем от жизни отстали, а в Москве вот оно как! То есть я нашёл могилу своего предка, и у меня внеочередное право на выкуп этой земли? А если другой потомок тоже претендовать начнёт? А если похоронен известный человек и таких желающих сотни? Как тогда быть? С нетерпением жду подробного ответа.
nau

nau

Дубна
Сообщений: 125
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 19
УК РФ Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения

1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, -

наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные:

а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;
в) с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

_______________________________________________

Всё хорошо, но что скажем если кто-то осквернит памятник русским солдатам погибшим под Плевной? Они не с фашизмом боролись.
И почему у нас национал-социалистов упорно величают фашистами? Может быть , чтобы не мелькало слово "социализм" ?
---
Алексей Никитский
http://nikitski.narod.ru
http://sadunovo.narod.ru
http://pechetovo.narod.ru
Фурсов

Москва
Сообщений: 1107
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
neizvestniy2006
Сам закон НЕ читал, только слышал о нём, при чем достаточно давно.
А тут вот статья:

"В 30 - 40-х годах в центре Москвы было ликвидировано 60 кладбищ. Сейчас в столице и ее окрестностях 69 кладбищ. По закону шестилетней давности ликвидировать хоть одно из них запрещено".

Статья тут:
http://www.kp.ru/daily/23149.5/24425/

---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо.
mod970

mod970

Сообщений: 939
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 398

neizvestniy2006 написал:
[q]
А то мы в провинции совсем от жизни отстали, а в Москве вот оно как!
[/q]

Вот, когда у Вас в провинции статус места могилы предка будет частью статуса богатого человека, тогда и сравняетесь.
lol.gif
Не знаю как в других местах, в Москве на кладбищах уже с очень давних времен делали запись о "владельце участка", и без разрешения этого владельца похоронить на нем никто не может. Я знала одну одинокую пару, которые "продали" участок на Ваганьковском ладбище, где были похоронены их дети, в обмен на обещание похоронить их там же и ухаживать за могилами их семьи. Потому что "бесхозный" участок раньше или позже уйдет под другое захоронени, и тогда и следа не останется от памяти. А юридические термины можете подбирать любые. dntknw.gif
obnon

москва
Сообщений: 137
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77
При реконструкции памятника Ленину в Калининграде (Кенигсберге) отделочные мраморные плиты оказались могильными надгробиями(с надписями на обратной стороне)
---
Сенюковы(Брянск-Малфа),Мусинские(В-Устюг), Зверевы переселенцы с Харьковской губернии на Ставрополье ,а так же собираю материалы по 83 Самурскому пехотному полку РИА и 89 Беломорскому пехотному полку РИА и Лальскому отряду стражников
анна анатольевна
Новичок

ленинградская обл. Васкелово
Сообщений: 8
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте ! Осенью была на кладбище Лемболовского прихода (сейчас Лениградская обл.), которое находится недалеко от памятного креста Лемболовской Евангелическо-лютеранской церкви. Жуткое зрелище! Могилы разрыты, надгробия и кресты лежат на земле , некоторые из них разрушены .Несколько фамилий, на надгробиях , все же можно прочесть.Скажите пожалуйста ,а разрытые могилы - это акт вандализма , или все же производились перезахоронения?
---
анна
ЮрийАлекс-41
фрегат

ЮрийАлекс-41

Сообщений: 963
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 624
Анна, это сейчас территория Ленинградской области?

Судя по интернет-материалам там все ОК!
http://www.toksovo.elci.ru/toks_r.htm
http://wikimapia.org/6608194/r...0%BB%D0%B0
Памятный знак на месте лютеранской церкви Лемболовского прихода. Знак представляет собой крест с маковки церкви. Церковь разрушена после революции. ... Рядом - братская могила погибших во время гражданской войны.

Но то, что Вы увидели, скорее всего акт вандализма... confused.gif
---
Предки - Абрамовы и Кузенковы. Пензенская губ. Мокшанский уезд д. Маровка (ныне Пензанская обл. Иссинский р-н с. Маровка); Ставропольская губерния.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6482
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3523
Эксперимент по реализации мест под будущие семейные захоронения стартует в Москве. Первые 100 мест на 13 столичных кладбищах выставлены на открытый электронный аукцион
Итоги аукционов на размещение семейных (родовых) захоронений, состоявшегося 04.03.2016 г.

Примеры:

Кунцевское кладбище ул. Рябиновая, вл. 20 Размер участка (м2) 2, стоимость - 260 301р.80к. Победителем признан Черенков Олег Андреевич.

Троице-Лыковское кладбище ул. Твардовского, вл. 12, корп. 3, 3,6 м2, стоимость 267 306,84

Востряковское (Северное) кладбище (г.Москва, ул. Озерная, д. 47), 3,6 м2, стоимость 1 236 792,96 , Победителем признан Сливинский Кирилл Валерьевич

Троекуровское кладбище г.Москва, ул. Рябиновая, д. 24, 3,6 м2, стоимость 3 839 913,00 (!!!) Победителем признан Лобанова Татьяна Ивановна

Такая же цена за место на Богородском кладбище! Введенское кладбище ул. Наличная, вл. 1 - 0,88м2 - для урны - всего полмиллиона, эато Даниловское (мусульманском) кладбище 2-й Рощинский проезд, вл. 10- 2м2 - почти 3 миллиона, но Даниловское (Центральное - православное) кладбище 4-й Рощинский проезд, вл. 30- за урну - 0,88м2 - просят всего-то 176 321р. 11 коп.; Миусское кладбище ул. Сущевский Вал, вл. 19 - за 2 м2 хотят 584 800 р.60 к., но Рогожское кладбище ул. Войтовича, вл. 31А -- за урну - 0,88м2 - просят 1 309 902 р.88к.

Я так понимаю, что эти сведения об аукционах на родных могилах пока мало кому известны, но даже сейчас перекупщики не дремлют!

Почему я там решила?
Судите сами, это сколько же родни в Москве у Аблятифова Асана Садиевича, если он 03.02.2016 на аукционе выложил за 8 (!!) участков площадью 3,6 кв.м. каждый на Домодедовском кладбище по адресу: Московская обл., Домодедовский р-н, п/о Чурилково, д. Истомиха аж 2 519 856 руб. (по 314 982 за каждый)

https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500031
https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500032
https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500033
https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500035
https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500036
https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500037
https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500038
https://www.roseltorg.ru/trade/view/?id=COM28121500039 (GPS координаты: 55.463475117208766 37.901828764116004)

А вот, какие участки еще предлагают - проверьте, не продали ли или не собираются ли продать могилы Ваших предков!
Вот скан этой карты со "свободными" shok.gif участками старинного Рогожского кладбища.

Причем карта интерактивная - что предлагают через аукцион, что "без торгов" - если внимательно щелкать, то можно увидеть и соседние могилы вокруг:
http://eais-ritual.mos.ru/place-539721 (Единовременная плата, руб. 595 410,40)
145111

Еще место - рядом с дорожкой -
http://eais-ritual.mos.ru/place-530324
131038

Друзья, чаще навещайте родные могилы, а то...

Прикрепленный файл: кладбище.jpg
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 Вперед →
Модератор: coika
Вверх ⇈