| Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)
Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Разорение и перепродажа могил
снос кладбищ и проблема вандализма
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
18 ноября 2008 17:54 Всё, что вы пишете, конечно, очень кощунственно, но, думаю, кощунственней, чем у нас, в Оренбурге нигде нет. У нас просто взяли, и в 1951 году уничтожили городское кладбище вообще. А на его месте построили жилые многоквартирные дома, Выставку Достижений народного хозяйства с концертным залом (сейчас там многие группы выступают). Говорят, когда всё это строилось, бульдозеры и экскаваторы черепа со скелетами перемалывали. В ваших ситуациях хоть мёртвые под землёй остались, их-то никто не уничтожал, просто "подселили" к ним соседей и памятники убрали. А у нас? Какой экскаватор куда черепки закинул, когда фундаменты рыли? | | |
| LudmilaS Участник
Москва Сообщений: 47 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
30 ноября 2008 18:01 neizvestniy2006
Вы ошибаетесь, нечто похожее было и в Москве! Пример: В Марьиной роще на месте старого кладбища был основан детский парк, часть могил были перезахоронены (тех, чьи родные знали о сносе кладбища), но большинство могил осталось, их просто сравняли с землей, разбили дорожки, каток, футбольное поле. Я жила на Лазаревской улице, по-этому знаю о чем пишу. Кладбище было разрушено перед войной, а примерно с 1967 г. начали строительство дороги - Сущевский вал был продлен до Рижского вокзала, сейчас это часть третьего транспортного кольца! Когда началось строительство дороги, я сама видела и остатки деревянных гробов, и кости людей, и отлично помню черненькие блестящие бусы, которые лежали рядом с остатками гроба. Так что вандалов хватает и в Москве ( к сожалению)! А места на Ваганьковском кладбище видимо давно уже продаются! Моя прабабушка и прадед были похоронены там примерно в 1953-1954г.г., когда умерла бабушка в 1990 г. хотели ее похоронить там же, но увы! Могилы не нашлось, вернее на ее месте было чужое захоронение. Дяде сказали, что могила была бесхозная, по-этому место отдали другим, но памятник с именами на нашей могиле был! Так что снос нашей могилы, я считаю, на совести работников Ваганьковского кладбища. --- Поиск: Збицкие (Белоруссия,Иркутская обл.,Уфа и ....), Красновы (Москва и Пензенская губерния), Смирновы (Москва и область), Захаровы ( Домодедовский р-н Моск.обл.) | | |
nau Дубна Сообщений: 125 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
5 июня 2009 13:39 Глядя в телевизор всегда получаешь перекос в сознании:
Смотрю репортажи о "бесчинствах эстонских национал-фашистов", которые посмели перенести монумент (не могилу, заметьте) русского воина-освободителя за город на кладбище. Позор! Трибунал! Расстрел!
Проезжаю периодически мимо села Рождественно недалеко от Твери. Почему-то всегда было там жутко проезжать, и не из-за руин огромного храма и не из-за общей запущенности. Однажды остановился и поговорил с местными (учитель школы). Где-ж, говорю, у вас кладбище? Он говорит :"Было большое кладбище вокруг церкви. В 1930 (?) пришло распоряжение из Твери. Собрали местных на "субботник". Сравняли кладбище с землёй, сдалали дорожки, посадили берёзки (как символ россии) - получился парк. Вот мы по могилам гуляем"... Слава КПСС? Не дадим ворошить наше славное прошлое? Даёшь СССР обратно?
А имеют ли такие преступления срок давности? Вот что интересно. --- Алексей Никитский
http://nikitski.narod.ru
http://sadunovo.narod.ru
http://pechetovo.narod.ru | | |
| Borodinskiy Новичок
СПб Сообщений: 16 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 июня 2009 16:38 С таких "субботников" всё и началось. --- Поиск Кирьяковы,Хвощинские.Кровь предков - цемент нации !!! | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6182 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
5 июня 2009 18:13 nauВы несколько не в теме по поводу "Бронзового Содата" в Таллине... Монумент был установлен на братской могиле. А беспорядки начались, когда под предлогом "археологических раскопок" на месте захоронения, был перенесен и монумент. https://forum.vgd.ru/35/11224/0.htm --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
mod970 Сообщений: 939 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 398 | Наверх ##
6 июня 2009 14:08 Nikola написал: [q] А беспорядки начались,[/q]
Во многих городах и сёлах РФ , Украины и Белоруссии продолжают просто сносить кладбища или могилы под нужды разных воротил, и никакого освещения прессы и беспорядков. Кое-где небольшие группы пишут письма протеста, на которые внимания обращают мало. Возмущение переносом в Таллине было, а возмущений сносом, уничтожением, вандализмом в Н-ских городах не наблюдается. Вот такая непропорциональность внимания ТВ и прессы. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6182 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
6 июня 2009 14:48 mod970 Я всего лишь обратил внимание на неудачный пример и неуместность сравнения с таллинскими событиями. Масштабы не те и значимость Бронзового Солдата, как символа, для русских в Эстонии, чтобы ставить его в один ряд с кладбищем при храме. С советских времен эта традиционный подход к памяти о предках: - в 60-х неподалеку от станции Долгинцево (Украина) наблюдал на стройке бомбоубежища среди куч грунта валявшиеся останки от уничтоженного когда-то кладбища; - в 70-х под цехом холодной штамповки Омского агрегатного завода при рытье котлована под пресс выкопаны останки нескольких могил. Это примеры из личных наблюдений, а сколько случаев все знают с затопленными многочисленными водохранилищами погостами при деревнях! Так что современные "воротилы" продолжают печальные традиции... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Фурсов Москва Сообщений: 1106 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 621
| Наверх ##
6 июня 2009 18:09 mod970 написал: [q] Nikola написал:[q] А беспорядки начались,[/q] Во многих городах и сёлах РФ , Украины и Белоруссии продолжают просто сносить кладбища или могилы под нужды разных воротил, и никакого освещения прессы и беспорядков. Кое-где небольшие группы пишут письма протеста, на которые внимания обращают мало. Возмущение переносом в Таллине было, а возмущений сносом, уничтожением, вандализмом в Н-ских городах не наблюдается. Вот такая непропорциональность внимания ТВ и прессы. [/q]
По-моему, в Москве (а может и в России) есть закон - запрещено теперь уже кладбища сносить. Я вот всегда удивлялся, как же эти уроды могут сносить кладбища, если их предки там лежат?! Это тоже самое, что и церкви взрывали. Пусть ты атеист, пусть в Бога не веришь, но тебя же там крестили! Твои родители, и деды, и бабки в том храме венчались! Ироды, одним словом. Главное, что как правило то МЕСТНАЯ власть и вершила. По моим предкам лишь одна церковь в селе Зубрилово Пензенской области (усадьба князей Голициных-Прозоровских) осталась, где мою прабабку крестили и братьев её. Остальные церкви в других губерниях и районах уничтожены. --- Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
7 июня 2009 10:28 Фурсов написал: [q] По-моему, в Москве (а может и в России) есть закон - запрещено теперь уже кладбища сносить.[/q] Фурсов, не могли бы уточнить, что за закон. Интересно и на будущее важно. А у нас в Оренбурге тоже такой же пример. В сталинское время, в 1952 году было полностью снесено городское кладбище. На этом месте построили концертный зал, разбили парк, построили жилые дома. Когда фундаменты рыли, кучу гробов и скелетов откапывали. | | |
mod970 Сообщений: 939 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 398 | Наверх ##
7 июня 2009 15:15 Фурсов написал: [q] По-моему, в Москве (а может и в России) есть закон - запрещено теперь уже кладбища сносить.[/q]
В Москве участки на кладбищах давно превратились в объект недвижимости, на старых кладбищах - задолго до наших дней. Так что, единственный способ - собрать толстую папочку документов на владение. Сносить сейчас не выгодно самому руководству кладбищ. | | |
|