Поиск в польских архивах
| Svetlichok15 Новичок
Пермь
Сообщений: 1
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 марта 2020 12:14 Здравствуйте, ищу информацию о Карпинских. Мой дед Карпинский Владимир Михайлович, его отец- Карпинский Михаил Яковлевич, соответственно его отец - Яков Карпинский. Больше информации нет. Дедушка воспитывался в детском доме в Харькове, предположительно у педагога Макаренко. Потом учился в Москве в Дзержинском военном училище. Его отец по семейным рассказам Михаил Карпинский шил Ленину сапоги. Род идёт с Польши. | | |
kras г.Москва Сообщений: 2145 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1958 | Наверх ##
5 марта 2020 22:10 Добрый вечер!
В ходе поисков появилось два вопроса по поиску информации в польских архивах.
1. В обнаруженной анкете искомого лица от 1920 года в графе происхождение написано: "Дворянка Петраковской губернии Брезинского узда города Брезины". При этом, это первое упоминание в имеющихся у меня документах о принадлежности семьи к дворянскому сословию. В документах её отца и деда (генерал-майора) сведений о дворянстве нет. В формулярном списке деда указано, что он из обер-офицерских детей, уроженец Эстляндской губернии. Он был произведен в генерал-майоры с увольнением от службы в 1862 году. Отец уволен от службы в чине капитана в 1879 году. В начале 20-го века семья проживала в Варшаве.
Я просмотрел необходимые описи фонда 1343 в РГИА, но искомой фамилии не обнаружил. Возможно, что в польских архивах может быть какая-либо информация о дворянах Карьер. И в каком архиве ее можно найти?
2. Второй человек, врач, потомственный дворянин продал в середине 1920-х годов родовое имение в Латвии и переехал в Польшу. Я нашел его имя в адресном справочнике города Бельско и списке врачей Силезского воеводства, изданных в начале 1930 годов. Где можно попробовать найти дополнительную информацию о его жизни в Польше?
Заранее большое спасибо! ---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
Изюмские, Минины, Некоз (Кубань), Красовские, Соколовские, Бобашинские, Толвинские, Юревич, Истомины, Окулич-Казарины, Бениславские, Буйницкие (Витебская губерния), Ламтихины | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
5 марта 2020 23:45 Следует понимать: "Дворянка [уроженка] Петраковской губернии". --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
krasг.Москва Сообщений: 2145 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1958 | Наверх ##
6 марта 2020 0:40 Wladzislaw написал: [q] Следует понимать: "Дворянка [уроженка] Петраковской губернии".[/q]
Спасибо! Возможно, но я не уверен. Она была крещена в церкви Святых Равноапостольных Царей Константина и Елены при 7-м гренадерском Самогитском полку. А вот где он находился в это время я пока выяснить не смог. ---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
Изюмские, Минины, Некоз (Кубань), Красовские, Соколовские, Бобашинские, Толвинские, Юревич, Истомины, Окулич-Казарины, Бениславские, Буйницкие (Витебская губерния), Ламтихины | | |
krasг.Москва Сообщений: 2145 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1958 | Наверх ##
6 марта 2020 3:20 В теме по данному полку уважаемый Дмитрий_Н привёл цитату с ответом о местонахождении полка:
«1-го мая 1864 года военные действия прекратились окончательно и, перешедший на мирное положение, полк наш расположился в гор. Ловиче, а в июне 1865 г. прибыл в лагерь на Белянах под Варшавой и затем шесть лет пробыл в Варшаве, четыре года в Раве [Мазовецкой – ДН] и два года в Брест-Литовске, причем из последней стоянки ежегодно ходил в двухмесячный лагерный сбор на Беляны».
Абаза К. В. Краткая история 7-го гренадерского Самогитского генерал-адъютанта графа Тотлебена полка. / Сост. поруч. К В. Абаза. М., 1889. С. 49–50
Таким образом, в 1872 году полк стоял в Раве, входившей в то время в состав Петроковской губернии. Поэтому, Wladzislaw скорее всего прав. Но вопрос остаётся: где искать документы о причислении к дворянству. В РГИА их по данной семье нет. ---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
Изюмские, Минины, Некоз (Кубань), Красовские, Соколовские, Бобашинские, Толвинские, Юревич, Истомины, Окулич-Казарины, Бениславские, Буйницкие (Витебская губерния), Ламтихины | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
6 марта 2020 5:51 6 марта 2020 5:54 kras написал: [q] документы о причислении к дворянству[/q]
А были ли они? kras написал: [q] В формулярном списке деда указано, что он из обер-офицерских детей, уроженец Эстляндской губернии. Он был произведен в генерал-майоры с увольнением от службы в 1862 году. Отец уволен от службы в чине капитана в 1879 году. [/q]
Вопрос такой, в каком звании находился дед, когда у него родился будущий капитан? Имел ли "дед" на тот момент уже потомственное дворянство, которое мог передать своему сыну? Потому что отставной капитан, получить потомственное дворянство и передать его детям, по чину не мог. [q] В обнаруженной анкете искомого лица от 1920 года в графе происхождение написано: "Дворянка Петраковской губернии Брезинского узда города Брезины". [/q]
Люди пишут все что угодно, в том числе и в анкетах. У меня есть копии записей в метрических книгах о рождении детей и браках "потомственных дворян" - фальшивка, а вроде как официальный документ. И второй момент, в конце 19-го, начало 20-го века многие получившие право на дворянство (по выслуге, по Ордену) его не оформляли официально, соответственно нет и ни каких Дел. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
6 марта 2020 18:04 kras написал: [q] Но вопрос остаётся: где искать документы о причислении к дворянству. В РГИА их по данной семье нет.[/q]
Дед выслужил право на дворянство, отец был офицером. Они фактически считались дворянами. Вот дочь и писали дворянкою. Многие лица, находившиеся в службе, не утруждали себя оформлением дворянства в Герольдии. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
krasг.Москва Сообщений: 2145 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1958 | Наверх ##
6 марта 2020 18:27 gegrby73 написал: [q] Вопрос такой, в каком звании находился дед, когда у него родился будущий капитан? Имел ли "дед" на тот момент уже потомственное дворянство, которое мог передать своему сыну?
Потому что отставной капитан, получить потомственное дворянство и передать его детям, по чину не мог. [/q]
Генерал прижил сына задолго до венчания с его матерью. И официально его усыновил только после выхода в отставку. Вот такая история! О том, что отставной капитан не имел права на получение дворянства, даже не обсуждается. Любопытно, что если внучка генерала писала о своём дворянстве уже в советское время, то ее племянница, правнучка в официальном документе от 1909 года указывала своё происхождение «из дворян». ---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
Изюмские, Минины, Некоз (Кубань), Красовские, Соколовские, Бобашинские, Толвинские, Юревич, Истомины, Окулич-Казарины, Бениславские, Буйницкие (Витебская губерния), Ламтихины | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
7 марта 2020 2:41 7 марта 2020 2:47 kras написал: [q] О том, что отставной капитан не имел права на получение дворянства, даже не обсуждается.[/q]
Почему не обсуждается? С 1845 года право на потомственное дворянство начиналось с майора. В период 1856—1917 годов дворянство давалось дослужившимся до чина армейского полковника или флотского капитана 1 ранга У Вас капитан в 1879 году, в чем разногласие? ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4420 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15670 | Наверх ##
7 марта 2020 14:58 kras написал: [q] Генерал прижил сына задолго до венчания с его матерью. И официально его усыновил только после выхода в отставку. [/q]
Это дело, как понимаю, смотрели: РГИА. Ф. 1343. Оп. 48. Д. 793. Об усыновлении разными лицами детей, рожденных до брака (1863-65 гг.). (На л.6 упоминается отставной Генерал-Майор Э.Карьер, усыновляющий Федора-Оскара). Вероятно, это находили-смотрели тоже? РГИА. Ф. 1412. Оп. 10. Д. 301. Карьер Эдуард, Генерал-Майор, об узаконении детей. См. Торопов Иван. ( И сбоку пометка, что дело внесено в эту опись ошибочно). РГИА. Ф. 1412. Оп. 18. Д. 685. Торопов Иван, кол.ас., об узаконении детей (1865 г.). ( Тут должно быть поподробнее, чем в деле 1343-48-793). Есть ещё такое дело, фамилия не очень чётко прописана:
 ---
С уважением, Ирина. | | |
|
