Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
Tutejszy | Наверх ##
2 августа 2022 17:45 >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 2 августа 2022 17:21 Вам адресовалась только первая строка. Остальное Черниховскому, т.к с его стороны много фактологических ошибок. Кстати, поправлю вас, простите, не удержался) НЕ ВСЕГДА в те времена возные были шляхтичами. Возным мог быть и путный боярин. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 11116 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6948 | Наверх ##
2 августа 2022 18:14 lipa написал: [q] Раз тема коснулась "енералов", помогите пожалуйста понять, что за енеральство пожаловано в 1598 г. Григорию Илиничу?[/q]
Генеральство Городненское. То есть, генеральство может быть как в Городне, так и в Гродно... ИМХО. И Брест рядом. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
IrenaWaw Сообщений: 1516 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 925
| Наверх ##
2 августа 2022 18:35 2 августа 2022 19:03 Tutejszy написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 2 августа 2022 17:21
Вам адресовалась только первая строка. Остальное Черниховскому, т.к с его стороны много фактологических ошибок. Кстати, поправлю вас, простите, не удержался) НЕ ВСЕГДА в те времена возные были шляхтичами. Возным мог быть и путный боярин.[/q]
С преступником Фунтиком я не знаком(с)  Про бояр /более восточные территории и более глубинную историю - это не ко мне))) Знаю только, что носили длинные шубы с воротником и высокие шапки. На этом мои знания о боярах, тем более о возных, заканчиваются)) О боярах вообще не думала, имела в виду, что Возный не мог быть крестьянином. Конечно, мои знания не такие уж полные но, насколько мне известно из документов, Возный утверждался в Депутации. И про то, что мне в Вашем ответе предназначалась только первая строка - посмотрите мою первую реплику на эту тему. Где пишу, чем занимались возные. https://forum.vgd.ru/post/10/2959/p4231281.htm#pp4231281Ps Я слепая на оба глаза) Отметьте мне в тексте, пожалуйста, слово "генерал" возны. Чтобы могла признать свою неправоту. Всмотрелась. Нашла) Была не права - генерал здесь. Повятовый Возный генерал? --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | |
lipa Сообщений: 1414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 292
| Наверх ##
2 августа 2022 18:53 2 августа 2022 18:53 Tutejszy написал: [q] В 100500 раз спрашиваю у вас хоть какие-то данные о документе))[/q]
Это РГАДА: Литовская метрика (Литовская великокняжеская и Польская королевская канцелярии), гг. Венден, Вильна, Варшава. 6. Ч. 4. 1589 - 1621 Генеральная опись привилегий на казенные имения, староства и деревни, купчих, закладных, привилегий на чины и пр. книг записей литовских, на польском языке. Запись 115. Это все, что я могу сказать и спрашиваю, как по этим данным можно искать саму книгу записей? | | |
eostankovich Участник
г. Москва Сообщений: 6 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
2 августа 2022 19:20 IrenaWaw написал: [q] Над другими возными в повяте был поставлен один высший, названный "генералом". Покажите мне в тексте, где написано, что в данном случае Возный - это генерал.[/q]
В тексте, если Вы обратили внимание, трижды встречается слово General. Вы же сами пишете, что над другими возными был поставлен один высший, названный "генералом", вот он и озвучен в тексте. | | |
IrenaWaw Сообщений: 1516 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 925
| Наверх ##
2 августа 2022 19:24 eostankovich написал: [q] IrenaWaw написал:
[q] Над другими возными в повяте был поставлен один высший, названный "генералом". Покажите мне в тексте, где написано, что в данном случае Возный - это генерал.
[/q]
В тексте, если Вы обратили внимание, трижды встречается слово General. Вы же сами пишете, что над другими возными был поставлен один высший, названный "генералом", вот он и озвучен в тексте.
[/q]
Я уже добавила в своём предыдущем посте, что нашла. --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | |
Tutejszy | Наверх ##
2 августа 2022 20:58 lipa написал: [q] Tutejszy написал:
[q] В 100500 раз спрашиваю у вас хоть какие-то данные о документе))
[/q]
Это РГАДА: Литовская метрика (Литовская великокняжеская и Польская королевская канцелярии), гг. Венден, Вильна, Варшава. 6. Ч. 4. 1589 - 1621
Генеральная опись привилегий на казенные имения, староства и деревни, купчих, закладных, привилегий на чины и пр. книг записей литовских, на польском языке. Запись 115.
Это все, что я могу сказать и спрашиваю, как по этим данным можно искать саму книгу записей?[/q]
Один скрин из описи 6 ч 4, второй поясняет. В скобках первая цифра единица хранения
  | | |
lipa Сообщений: 1414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 292
| Наверх ##
2 августа 2022 21:07 Tutejszy написал: [q] В скобках первая цифра единица хранения[/q]
То есть книги 77,78 есть в РГАДА? Спасибо за пояснение! | | |
eostankovich Участник
г. Москва Сообщений: 6 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
2 августа 2022 23:57 >> Ответ на сообщение пользователя lipa от 1 августа 2022 10:36 Во фрагменте документа указан город Городен или Городень - так назывался город Гродно в ВКЛ в 13 - 16 веках. Тогда же называли Гродно еще и Городня. | | |
lipa Сообщений: 1414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 292
| Наверх ##
3 августа 2022 0:34 3 августа 2022 0:35 Вот в разных текстах один и тот же человек то Илич, то Илинич. И, видимо, имя у него тоже двойное Ежи Михал. Однако,для меня главное,что он из мстиславских Илиничей, хотя,получается, первый уряд получил в повете городенском. Всем прокоментировавшим мои вопросы огромное спасибо!
 | | |
|