Советские воинские захоронения
Cmentarze żołnierzy radzieckich w Polsce. Поиск места захоронения воинов и военнопленных РККА погибших и похороненных на территории Польши во время II МВ
Nata K Киев Сообщений: 436 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 304
| Наверх ##
7 ноября 2003 2:30 А кто-нибудь знает, есть ли в Польше организации, отвечающие за состояние советских воинских (времен ВОВ) захоронений? С месяц назад удалось, наконец, узнать (спасибо ВЕЛИКОЕ Ивлеву И.И.), что дед по отцу похоронен в Старогарде-Гданьски. Отец теперь захотел посетить могилу. Да вот не знаем, а существует ли еще та самая могила?
--- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | Лайк (1) |
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 февраля 2010 9:20 solo60431 написал: [q] Ув. Wojciech, большое спасибо за ответ. Благодаря Вам удалось найти подтверждение данных в ОБД и даже в pc.antat.ru (АПН). Но дело в том, что существуют различия в месте захоронения в ОБД – Реппен, а АПН – Мендзыжеч. Посмотрел на карте, находятся недалеко друг от друга. Чему верить?Отправил запрос по eMail в обе гмины. Будем ждать ответ. Не подскажите ли как можно получить фотографию стеллы или надгробия (Таблички), где было бы видно имя прадедушки. Приму любой совет. Еще раз большое спасибо и успехов Вам в вашем нелегком деле. С ув. Alex [/q]
Доброе утро Алекс о достоверности КП АПН я писал в своем сообщении : https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941на этот источник при поиске я внимания особого не обращаю. Вы должны учесть, что на многих кладбищах фамилии воинов нигде не указаны, они только в списке значатся. Часто сами семьи погибших установливают памятные таблички на братских могилах. В вашем случае сначала нужно официально подтвердить, где прадед покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 февраля 2010 9:53 22 февраля 2010 9:58 Shamrock написал: [q] Уважаемый пан Войтек, помогите пожалуйста в поиске места захоронения: Сафьянов Евгений Евгеньевич,1922года рождения (место рождения г Кызыл;призван Загорским РВК),старший сержант 370 сп 343сд,погиб в бою 10сентября 1944года,похоронен Польша город Ломжа (Lomza) Вопрос:остались ли еще в Ломже места захоронения,или были перезахоронены,например в Остроленка? Куда можно написать,чтобы узнать точнее? заранее спасибо, Мария [/q]
Здравствуйте Мария военное кладбище в г.Остроленка действительно являестя правдоподобным местом захоронеия . Поиск в ОБД-мемориал по 370 сп 343 сд дает в результате несколько сообщений (похоронок), в которых место захоронения прогибщего указано в д. Гронды Grądy, ок.12 км западнее г.Ломжы. В свою очередь в списках Польского Красного Креста для кладбища в Остроленка указали нескольких воинов перезахороненных именно из д.Гронды. Сначала советую направить запрос в администрацию г.Остроленка (пример запроса - https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941 ) http://www.ostroleka.pl/bip/Если ответ будет отрицательный, остается запрос в Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
mover Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 февраля 2010 19:54 Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Убедительно вас прошу уточнить информацию о захоронении моего деда по данным ЦАМО номер записи 300859552. мой дед Хлебников Михаил Арефьевич 1895 года уроженец Астраханской области с. Красный Яр попал в плен 26. 05. 42. в городе Харькове в лагерь Шталаг 325, погиб в плену 18. 05. 44 место захоронения Цитадель Деблин, я хотел бы узнать где это находится , существует ли братская могила , меня интересует вся информация о лагере, о захоронении военнопленных, если у вас есть фото то буду очень признателен. | | |
Irin022 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 марта 2010 0:22 Доброе время суток. История у меня следующая. Сегодня навещала свою бабушку, в очередной раз разговор зашел про войну, про потерянных в ней родных. В начале войны мою пропробабушку немцы вывезли с территории Белоруссии в город Данциг (Danzig), насколько я понимаю сейчас это Гданьск. По словам тех людей, которые находились с ней в этом месте, моя пропробабушка заболела и умерла. Хоронили ее на кладбище у костела, в котором проходила служба. Звали ее Мальвина Старевич. Больше никаких данных нет. Подскажите, с чего начать поиски, может можно куда-нибудь обратиться?????? Спасибо. | | |
zac_allan Новичок
Москва Сообщений: 6 На сайте с 2006 г. Рейтинг: -1 | Наверх ##
1 марта 2010 2:37 1 марта 2010 2:49 [q]
Wojciech написал:[q] Hilko написал:Уважаемый пан Wojciech! Меня зовут Николай. Моя семья живет в Минске. Несколько дней назад нашли на сайте www.obd-memorial.ru информацию, что наш дед Плюто Иван Матвеевич, 1903 года рождения, воевал в 1 стрелковой дивизии, убит в Польше 16.03.45г., похоронен местечко Квашин (или Хвашин) Найштатенского уезда Данцичского воеводства (это из отсканированного документа ИМЕННОЙ СПИСОК). На карте нашли, что наиболее подходит название населенного пункта Chwaszczyno около Гданьска. В другом источнике www.ipc.antat.ru указано, что Плюто Иван Матвеевич, 1903 года рождения, дата смерти 16.03.45г., место захоронения Гданьское воеводство, Бояно (северная окраина города). На карте нашли населенный пункт Bojano недалеко от населенного пункта Chwaszczyno. Очень хотим приехать на могилу деда. Помогите, пожалуйста, узнать точное место захоронения. Может было перезахоронение? Сохранилось ли место захоронения сейчас? Спасибо. [/q]
Здравствуйте Николай, я очень рад, что могу дать положительный ответ - а это редко бывает. Ваш дед похоронен на военном кладбище в деревни Бояно ок. Гданска и числится в списке воинов, которые там покоятся. Могила 1-6. Это я сегодня узнал из гминного (волостного) управления, которое находистя в д.Шемуд - Szemud. Пока могу только послать описание кладбища из каталога, весной подъеду туда на велосипеде и сфотографирую все подетально. Служащий в гминной администрации не помнит, какие фамилии там на надгробиях - кладбище в прошлом году начали реставрировать. Описание кладбища посылаю в личку. [/q]
Уважаемый пан Wojciech! Обращаюсь к вам с огромной просьбой аналогично этой трехгодичной просьбе - помочь мне найти могилу предка хороших людей, попросивших помочь. В городе Квашин, судя по похоронке и по вопросу самой родственницы, есть захоронение, в котором должны быть останки следующего человека: Михаил Андреевич Жданов, 1902 г.р. Ефрейтор, убит в бою 14.03.1945 г. Похоронен в г. Квашин, Польша. Подробности узнал только на obd-memorial.ru, так как уточнений не было. Ищет его дочь, сейчас - февраль 2010 - ей 81 год. Спрашивает есть ли памятник советским солдатам, но, возможно, есть и само захоронение. Помогите, пожалуйста, узнать точное место захоронения Потомки хотят навестить могилу предка, поклониться погибшим в той войне. Человек сам в интернете вряд ли был; сейчас родственники в Башкирии. Очень, очень надеюсь на вашу помощь. Спасибо! --- Хочу найти своих предков. Очень. Все-таки, кто я по происхождению? Фамилии: Корчик (моя), Кациевы, а также Трофимовы, Николаевы, Емельяновы и Колбасины. | | |
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 марта 2010 10:05 3 марта 2010 11:15 Irin022 написал: [q] Доброе время суток. История у меня следующая. Сегодня навещала свою бабушку, в очередной раз разговор зашел про войну, про потерянных в ней родных. В начале войны мою пропробабушку немцы вывезли с территории Белоруссии в город Данциг (Danzig), насколько я понимаю сейчас это Гданьск. По словам тех людей, которые находились с ней в этом месте, моя пропробабушка заболела и умерла. Хоронили ее на кладбище у костела, в котором проходила служба. Звали ее Мальвина Старевич. Больше никаких данных нет. Подскажите, с чего начать поиски, может можно куда-нибудь обратиться?????? Спасибо. [/q]
Здравствуйте Ирина к сожалению исходные данные дают малые шансы на положительный результат поиска. Костелов в Гданьске много, при чем многие кладбища после войны снесли. Может быть нужно бы проверять списки умерших в отдельных приходах, но это длинный и трудоемкий процесс ( Вы хоть дату смерти знаете ?). Кроме того можно провести поиск в архивах гданского ЗАГс-а, может быть там остался след , но это могут делать только родственники или уполномоченные лица. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Irin022 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 марта 2010 13:04 Я попрошу бабушку найти документы, которые сохранились с тех времен, возможно есть свидетельство о смерти или похоронка. Обязательно уточню. Спасибо, что откликнулись!!! | | |
Petro777 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 марта 2010 16:31Пожайлуста проясните Уважаемый гн Войчек, Пожалуйста помогите понять в каком направлении искать дальше. На ОБД-мемориале нашел следующие данные по моему дедушке: Номер записи 56599203 Фамилия Осояно Имя Федор Отчество Максимович Дата рождения __.__.1918 Место рождения МолдССР, Скулянский р-н, с. Горшенты Дата и место призыва __.__.1944, Скулянский РВК, Молдавская ССР, Бельцкий уезд, Скулянский р-н Последнее место службы 354 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 14.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 256 (фамилия имеет маленькую неточность, но в остальном все совподает)По документам убит в деревне Клайн Грауденецкого уезда (Польша) вместе с другими четырьмя товарищами. Что касается уезда, предпологаю что речь идет о Grudziądz / Graudenz. Кстати, по местным книгам памяти, значится как похороненным в Германии. Дальше, по информации из Списка советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН): Ф.И.О. ОСОЯНО ФЕДОР МАКСИМОВИЧ Год рождения 1918 Мобилизован РВК Звание Рядовой Дата смерти 14/02/45 Область захоронения Польша Место захоронения Торуньское воеводство, Мельно.гм.Грута. Как я понимаю, это тот же уезд Grudziądz. Нашел по карте Мельно (Melno) и гмину Грута (Gruta). Только что не вяжется это где находилась деревня Клайн? Может это так немцы называли Melno или Gruta? Смотрел на сайте Грута - http://www.gruta.pl/ там вроде бы есть захоронение с 1945 г - и насколько я понял с польского - оно закрыто или заброшено. В других данных о перезахоронений в Мельно о нем информации нет. Что посоветуйте делать дальше? Я думал оправить запросы в местные администрации обоих поселков. | | |
Petro777 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 марта 2010 17:39 10 июля 2010 22:33подпись | | |
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 марта 2010 21:58 7 марта 2010 22:06 Petro777 написал: [q] Уважаемый гн Войчек,
Пожалуйста помогите понять в каком направлении искать дальше.
На ОБД-мемориале нашел следующие данные по моему дедушке: Номер записи 56599203 Фамилия Осояно Имя Федор Отчество Максимович Дата рождения __.__.1918 Место рождения МолдССР, Скулянский р-н, с. Горшенты Дата и место призыва __.__.1944, Скулянский РВК, Молдавская ССР, Бельцкий уезд, Скулянский р-н Последнее место службы 354 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 14.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 256 (фамилия имеет маленькую неточность, но в остальном все совподает)
По документам убит в деревне Клайн Грауденецкого уезда (Польша) вместе с другими четырьмя товарищами. Что касается уезда, предпологаю что речь идет о Grudziądz / Graudenz. Кстати, по местным книгам памяти, значится как похороненным в Германии.
Дальше, по информации из Списка советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН):
Ф.И.О. ОСОЯНО ФЕДОР МАКСИМОВИЧ Год рождения 1918 Мобилизован РВК Звание Рядовой Дата смерти 14/02/45 Область захоронения Польша Место захоронения Торуньское воеводство, Мельно.гм.Грута. Как я понимаю, это тот же уезд Grudziądz. Нашел по карте Мельно (Melno) и гмину Грута (Gruta). Только что не вяжется это где находилась деревня Клайн? Может это так немцы называли Melno или Gruta? Смотрел на сайте Грута - document.write('<a href="http://www.gruta.pl/" rel="nofollow" target=_blank>http://www.gruta.pl/</a>' ;http://www.gruta.pl/ там вроде бы есть захоронение с 1945 г - и насколько я понял с польского - оно закрыто или заброшено. В других данных о перезахоронений в Мельно о нем информации нет. Что посоветуйте делать дальше? Я думал оправить запросы в местные администрации обоих поселков. [/q]
Здравствуйте Ион к сожалению первоначальное место захоронения в донесении указали неточно. Клайн - Klein - на немецком обозначает "малый" и самостоятельно не применяется. Забыл писарь написать вторую часть назавания деревни. Но на следующей странице этого донесения тоже имеется название с этой же датой - 14.02.1945 http://195.68.154.74/Memorial/Memorial.htmlОно отноисится по всей вероятности к деревни Klein Schwenten - ныне не существует, она располагалась южнее деревни Święte : http://mapa.szukacz.pl/?&n...;te&t=Если действительно так было, тогда ближайшим военным кладбищем, на которое могли перезахоронить воинов из этих первоначальных могил, являестя военое кладбища в г. Świecie ( нем. Schwetz) - Сьвеце. Там покоится 778 воинов, но лишь 28 фамилий известных. Вашего деда нет среди них. О качестве данных КП АПН-Пшимановского читайте в 1-ом сообщении по теме : https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941Ниже - фрагмент немецкой карты 1940 года (1:25 000)
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять запросы связанные с поиском. Адрес бюро найдете на сайте:
http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm
Писать можно по русски, в произвальной форме, приложив к запросу отпечатки (копии) официальных документов ЦАМО - похоронок, донесений, схем расположения могилы итп. Данные, которые приведены в разных Книгах памяти, особенно в КП АПН (Пшимановского) такими документами не считаются, также как и семейные предания.
В Польше нет никаких списков советских военнопленных., а на кладбищах которые от лагерей остались, одни братские безымянные могилы.