Ищем населенное место в Польше (Польша (Polska))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Видел.
Но нередко и сами названия коверкаются или относятся не к тем административным единицам.
Вполне возможно что более поздние документы заполняются на слух. И человек, по прошествии нескольких лет (или десятков лет) не всегда точно знает как могла деревня официально называться и к какой губернии относится.

Geo Z Ясненько. Спасибо.

Wojciech, здравствуйте!

В первую очередь прошу извинить за задержку с ответом, а также спешу выразить свою благодарность за проявленный интерес к вопросу!

308-ой Чебоксарский пехотный полк (дела которого я и исследую имея ввиду, что основу его составляли уроженцы Чувашии) был сформирован в ходе развертывания полков 2-ой очереди в июле 1914 в г. Симбирске Симбирской губернии на основе 164-го Закатальского пехотного полка. 308-ой полк, наряду с 305-ым Лаишевским, 306-ым Мокшанским и 307-ым Спасским пехотными полками входил в состав 77-ой пехотной дивизии, которая в свою очередь входила в состав 4-го кавалерийского корпуса 8-й армии Юго-Западного фронта (т.е. в состав 2-ой Самсоновской армии на 1914 год не входил).

«25 августа 1914 г. полк прибыл на театр военных действий на станцию Багратионовская и расположился в лагерях Беляны (под Варшавой), где до 7 сентября проводил строевые занятия. 7 сентября полк прибыл в крепость Цитадель. Как мы полагаем, это была крепость Модлин (Новогеоргиевск), а тогда он еще назывался Ивангород (крепость Ивангород)» (Бурмистров В.М., Груздева П.М. «Солдаты Чувашии в войнах России с XVII века до 1918 года. Чебоксары»).

Согласно имеющимся на настоящий момент сведениям 308-ой п.п. полк принимал участие в Галицийской битве 1914 г., в 1916 г. в Брусиловском прорыве, в 1917 г. отличился в боях на реке Стоход на Украине, расформирован в начале 1918 г. Одна из первых стычек с неприятелем произошла в сентябре 1914 г. в районе г. Мнишель (Мнишев (?)) (при впадении р. Пилица в р. Висла), г. Влацлавска. Первый крупный бой полк принял начиная с 27-го сентября получив задание атаковать и занять дер. Зелена (в районе деревень Красне, Венжево, Вельке (?), Жбикс (Жбики (?)), Злиево-Новен (?), Жальне (?)). Далее полк получил приказ гнать отступающего противника за Праснышевское шоссе (?) (в районе деревень Ш.Жальне (?), С.Каменице (?), К.Будзыны (?)). Ну и так далее, постоянно встречаются наименование населенных мест, правильное наименование которых необходимо уточнять. Исследуя постепенно различные дела фонда 308-го п.п. также появляется возможность сопоставлять одни и те же наименования населенных мест в разных делах.

Wojciech, также очень заинтересовала Ваша информация относительно сохранившихся кладбищ рассматриваемого периода времени. Вам что-нибудь известно о подобных захоронениях в районе вышеуказанных населенных мест?

С уважением, TSG

Прошу в ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ /28.02.2017

Geo Z написал:

[q]
Но нередко и сами названия коверкаются или относятся не к тем административным единицам.
Вполне возможно что более поздние документы заполняются на слух. И человек, по прошествии нескольких лет (или десятков лет) не всегда точно знает как могла деревня официально называться и к какой губернии относится.
[/q]

Я столкнулся с подобной проблемой занимаясь исследованием судьбы своего репрессированного прапрадеда. На страницах вышеуказанного сайта http://lists.memo.ru/index25.htm (а как в последствии выяснилось и в некоторых документах его уголовного дела), место рождения репрессированного указано как : "д. Арай-Ким", в действительности же деревня называлась: "Арай-Кассы" . При чем первая запись в уголовном деле о месте рождения была указана правильно, но из-за плохого почерка первого писаря, в последующем последняя часть названия деревни из "Кассы" превратилась в "Ким".

Tumandeykin написал:

[q]

Wojciech, здравствуйте!

В первую очередь прошу извинить за задержку с ответом, а также спешу выразить свою благодарность за проявленный интерес к вопросу!

308-ой Чебоксарский пехотный полк (дела которого я и исследую имея ввиду, что основу его составляли уроженцы Чувашии) был сформирован в ходе развертывания полков 2-ой очереди в июле 1914 в г. Симбирске Симбирской губернии на основе 164-го Закатальского пехотного полка. 308-ой полк, наряду с 305-ым Лаишевским, 306-ым Мокшанским и 307-ым Спасским пехотными полками входил в состав 77-ой пехотной дивизии, которая в свою очередь входила в состав 4-го кавалерийского корпуса 8-й армии Юго-Западного фронта (т.е. в состав 2-ой Самсоновской армии на 1914 год не входил).

«25 августа 1914 г. полк прибыл на театр военных действий на станцию Багратионовская и расположился в лагерях Беляны (под Варшавой), где до 7 сентября проводил строевые занятия. 7 сентября полк прибыл в крепость Цитадель. Как мы полагаем, это была крепость Модлин (Новогеоргиевск), а тогда он еще назывался Ивангород (крепость Ивангород)» (Бурмистров В.М., Груздева П.М. «Солдаты Чувашии в войнах России с XVII века до 1918 года. Чебоксары»).

Согласно имеющимся на настоящий момент сведениям 308-ой п.п. полк принимал участие в Галицийской битве 1914 г., в 1916 г. в Брусиловском прорыве, в 1917 г. отличился в боях на реке Стоход на Украине, расформирован в начале 1918 г. Одна из первых стычек с неприятелем произошла в сентябре 1914 г. в районе г. Мнишель (Мнишев (?)) (при впадении р. Пилица в р. Висла), г. Влацлавска. Первый крупный бой полк принял начиная с 27-го сентября получив задание атаковать и занять дер. Зелена (в районе деревень Красне, Венжево, Вельке (?), Жбикс (Жбики (?)), Злиево-Новен (?), Жальне (?)). Далее полк получил приказ гнать отступающего противника за Праснышевское шоссе (?) (в районе деревень Ш.Жальне (?), С.Каменице (?), К.Будзыны (?)). Ну и так далее, постоянно встречаются наименование населенных мест, правильное наименование которых необходимо уточнять. Исследуя постепенно различные дела фонда 308-го п.п. также появляется возможность сопоставлять одни и те же наименования населенных мест в разных делах.
Wojciech, также очень заинтересовала Ваша информация относительно сохранившихся кладбищ рассматриваемого периода времени. Вам что-нибудь известно о подобных захоронениях в районе вышеуказанных населенных мест?
С уважением, Сергей.

[/q]

Здравствуйте Сергей
постараюсь ответить на некоторые вопросы:
1) Bielany - Беляны это ныне жилой район Варшавы в северной части города, на левом берегу Вислы

2) Я думаю, что Цитадель все таки относитися к Cytadela Warszawa - крепости, посторенной после подавления восстания 1830 года. Она в основном имела полицейское назначение, как тюрма для политических узников, но в 1-МВ и в межвоенный период там дислоцировались воинские части. Сейчас в Цитаделе находится музей. Она расположена в районе Żoliborz - Жолибож, соседним к району Беляны.
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

3. Mniszew - Мнишев - деревня 10 км С-В города Варка, 1.8 км южнее впадения р.Пилица в Вислу
http://mapa.szukacz.pl/?&n...zew&t=

4. г.Влацлавск - единственныхй город, которого название в чем то похоже, это Włocławek - Влоцлавек, расподложенный на Висле., но севернее и отдален от других местностей, которые Вы привели :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...wek&t=

4.Zielona, Żbiki, Wężewo, Krasne, Żmijewo Nowe, - Зелёна, Жбики, Венжево, Красне, Жмиево Нове - деревни в районе г. Пшасныш
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ona&t=

5. Прасныщское шоссе (название от г.Przasnysz - по русски писали Пржасныш ) - ныне дорога № 617 (?)

6. Szlasy Żalne - Шлясы Жальне - часть деревни Зелёна

7. Кamienice-Ślesice , Kołaki-Budzyno Каменице-Сьлесице, Колаки-Будзыно
http://mapa.szukacz.pl/?&n...yno&t=

II. Cписок захоронений 1-ой МВ создается общими усилиями форумчан на сайте Польского Генеаологического Общества
http://www.polegli.tgcp.pl/woj...amp;sort=a

В списке захоронений нынешнего мазовецкого воеводства я в/п местностей не нашел, но это совсем не значит, что их там нет.

Wojciech, спасибо!!

Здравствуйте участники форума!
Подскажите пожалуйста:
Гмина Дзядковице (Gmina Dziadkowice) - с 1867 года - Седлецкая губерния, а к какой губернии эта территория относилась в 1863 году?
Спасибо!

Губерния учреждена в 1867 году из 4 северных уездов бывшей Люблинской (Седлецкого, Бельского, Радинского и Луковского) и части бывшего Станиславльского уезда Варшавской губернии.

Geo Z написал:

[q]

Губерния учреждена в 1867 году из 4 северных уездов бывшей Люблинской (Седлецкого, Бельского, Радинского и Луковского) и части бывшего Станиславльского уезда Варшавской губернии.
[/q]

Спасибо! Получается, что в 1863 году это была Люблинская?...

Скорее всего..

Ищем населенное место в Польше

Вопросы/ответы