Поиски предков в Польше

Shtopor написал:

[q]

emaevskiy написал:

[q]

если мне известно, что мои предки (скорее всего) в 18 веке перешли из иудаизма в католичество (т.е. неофиты)?

[/q]

Здравствуйте! Сама формулировка противоречивая, если вы пишите "мне известно", а затем пишите "скорее всего", то в результате получаем что Вам ничего неизвестно, а Вы лишь предполагаете. На основании каких архивных документов у Вас такие предположения? Как Вы пришли к таким убеждениям?

emaevskiy написал:

[q]

Есть конкретное лицо - Антоний Ян Непомуцен Маевский (Antoni Jan Nepomucen Majowski z Broniewic), окрестившийся в Радоме в 1760 году. Можно ли что-то найти про этого человека?

[/q]

Ну у Вас есть ФИО, год и место крещения. Нужно искать метрические книги в архивах по данному нас. пункту за 1760 год, если Вам нужна метрика.

[/q]

Нет, формулировка не противоречивая. Мне это известно не из архивных источников, а из анализа моей Y-хромосомы. Конечно, мое ашкеназское происхождение не достоверно, а лишь является мнением авторитетного в соответствующей области человека. "Скорее всего" - это мое предположение, относящееся к времени перехода в католичество, а не к самому факту перехода.

Что касается Яна Непомуцена, то Вы указали некую общую схему, которая очевидна. Хотелось бы какой-то более конкретной информации. Где искать метрику? Сохранились ли вообще МК по Радому за эти годы? Если да, то оцифрованы ли они? Если нет оцифрованных, то куда делать запрос?

Потом, может быть как-то отдельно велся учет евреев, перешедших в католичество. Например, я где-то читал, что в еврейской МК такой переход отмечался записью о смерти. Но это относится к более позднему времени (Российская Империя) и к переходу в православие. Возможно, что у польских евреев 18-го века были какие-то другие традиции.

Shtopor написал:

[q]

emaevskiy, я в ДНК-генеалогии ничего не понимаю, но знаю точно, что без архивной работы ничего путного не получится. Брать из книжки какого-то однофамильца и вязать к нему свою генеалогию - это на любителя!
Мой совет будет банальным - узнать где родился дедушка, прадедушка. Поискать документы в архивах и постепенно продвигаться вглубь и с "книжными героями" обращаться очень аккуратно, ибо людей во все времена было огромное количество, а в книги попали единицы.
Маевские - распространенная польская фамилия. Общего предка Вы никогда не найдете, его просто не было никогда. Были отдельные ветви, которые как-то описаны и попали в гербовники и книги, но гигантское количество однофамильцев ни в каких книгах не упоминались, и найти о них можно только при тщательном архивном поиске.

[/q]

Простите, но Вы опять пишете какие-то банальности. Дедушка, прадедушка, распространенная фамилия... С чего Вы взяли, что я этого не знаю? Просто в какой-то момент архивный поиск заходит в тупик. И я задал конкретный вопрос, на который ожидал получить адекватный ответ. Если нечего сказать по вопросу, то зачем отвечать, тратить как минимум собственное время и засорять форум?

emaevskiy, Вы просили совет - Вы его получили. То что он Вам не понравился не моя проблема, уж извините. А кто из нас засоряет форум не Вам решать!

emaevskiy,

я глянул на ваши предыдущие сообщени и родословную Маевских, которую вы разместили.

Есть несколько моментов.

1. Маевский (Маёвский, Маёский) нобилитированный в 1764 назван неофитом из Литвы. В Радоме он родиться не мог. И вообще, нобилитации неофитов относились к Великому Княжеству Литовскому. Есть возможность, что некоторое число неофитов из Польского Королевства воспользовалось возможностью, но Маёвский яно назван неофитом из Литвы (т.е. ВКЛ).

2. В ранних метриках 1760-1780-х говориться о "Судзиловичском костеле". Но такого римско-католического костёла не существовало. Под этим имеется ввиду греко-католическая церковь в Судзиловичах (в ВКЛ — Полоцкое воев.; в Рос. Империи — Лепельский уезд; сейчас в Беларуси — Ушачский р-н). Позже она была вовсе закрыта и метрик не сохранилось.

3. Маевский живший в р-не Судзилович мог быть вовсе не идентичен Маевскому получившему нобилитацию. Вполне вероятно, что он был неофитом, но данные о нобилитации неофита Маевского могли быть использованы для утверждения в российском дворянстве иного Маевского.

4. В любом случае, метрику вашего Маевского искать в Радоме нет никакого смысла. Ваш Маевский или "неофит из Литвы", или неофит из Полоцкого воеводства. Так как последнее мы знаем достаточно точно с географической привязкой, то более продуктивным является поиск метрики неофита Антония Маевского в метриках костёлов Полоцкого воеводста, начав с тех, которые ближе к Судзиловичам.

Почитайте для ознакомления ещё мою статью о неофитах (кликнуть).

Wladzislaw

Большое Вам спасибо за ответ!

Дело в том, что Антоний Маевский, нобилитованный в 1764 г. - не мой Антоний Маевский. У этого Антония тоже был сын Иван, но это совершенно точно - не мой Иван Антонович (про которого я довольно много знаю). Не сходится уже дата рождения: мой Иван Антонович родился в 1778-79 годах, а этот Иван Антонович - в 1771. Не сходятся и другие факты.

Теперь я рассматриваю в качестве рабочей гипотезы другого Антония Маевского, также упомянутого в книге Еске-Хоинского. Про этого Антония Яна-Непомуцена Маевского известно (по книге Еске-Хоинского), что он был крещен в Радоме в 1760 году.

Как-то так в общих чертах...

Добавлю насчет "географической привязки". Мне кажется, что если человек перешел из иудаизма в католичество, то совершенно естественно для него было бы после этого кардинальным образом поменять место жительства. Ну в самом деле, ему ведь не очень комфортно будет жить в месте, где он всем известен как бывший еврей, ежедневно сталкиваться со своими вчерашними единоверцами и т.п. Что Вы об этом думаете? Т.е. мой Иван Антонович жил в Кейданах, поэтому его отца Антона, предположительно перешедшего из иудаизма в католичество, я ожидаю найти где угодно, только не в Самогитии и даже не в ВКЛ.