САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ
Прежде чем задать вопрос, посмотрите название темы, в которой вы его оставляете....
| Wladzislaw | Наверх ##
26 января 2014 0:40 PetrS написал: [q] Правильно ли я могу предположить что, двойная фамилия образовалась , когда кто-то из ... женился на ком-то из ...? [/q]
Нет. Почитайте статью (на белорусском): http://www.nobility.by/encyclopaedia/p/prydomak.shtmlНазванный вами род, кстати, тоже белорусский. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
PetrS Новосибирск, Россия Сообщений: 529 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
27 января 2014 8:34 Wladzislaw Нет. Почитайте статью (на белорусском): http://www.nobility.by/encyclopaedia/p/prydomak.shtmlНазванный вами род, кстати, тоже белорусский. Владислав, спасибо, что откликнулись. Спасибо за информацию по двойной фамилии. Вопрос-чем отличаются польские рода от белорусских? Вы пишете, что Гринкевич-Мочульские Белоруский род. У меня есть три дела о сопричислении к роду из РГИА, там указано, что первый раз на территории Российской империи в 1802 году в Минском ДДС было подтверждено дворянство Гр-М. По документам моего прадеда Игнатия 1888 года рождения- он записан как поляк. Также по семейным преданиям род проживал в 1570-1580 годах в ВКЛ на территории современной Литвы, а дворянство род получил от Стефана Батория там же (правил с 1576 по 1586г). Позже переместились на территорию современной Минской области. Имена в роду в основном польские, разговаривали даже в 20 веке по польски. В Польше проживают Hrynkiewicz-Moczulski герба Вонж. С уважением. Петр. | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 739
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 953
| Наверх ##
27 января 2014 12:27 27 января 2014 12:56 PetrS написал: [q] У меня есть три дела о сопричислении к роду из РГИА, там указано, что первый раз на территории Российской империи в 1802 году в Минском ДДС было подтверждено дворянство Гр-М.
По документам моего прадеда Игнатия 1888 года рождения- он записан как поляк. Также по семейным преданиям род проживал в 1570-1580 годах в ВКЛ на территории современной Литвы, а дворянство род получил от Стефана Батория там же (правил с 1576 по 1586г). Позже переместились на территорию современной Минской области.
Имена в роду в основном польские, разговаривали даже в 20 веке по польски.
В Польше проживают Hrynkiewicz-Moczulski герба Вонж.[/q]
Приведенные Вами факты свидетельствуют о том, что род не польский прежде всего потому, что нобилитация была не в Польше, а в бывшем ВКЛ. То, что записан поляком -- об этом говорилось уже много, означает всего лишь: поляк=католик. Территория современной Литвы -- тоже не Польша. Дворянство от Стефана Батория -- так а от кого же еще он мог его получить? Государство -- Речь Посполитая, т.е. содружество обоих народов, во главе -- король РП и Великий князь Литовский -- 2:1, это его компетенция. Насчет перемещения на территорию современной Минской области -- откуда они переместились? Разговаривали по-польски-- нормальная ситуация, у католиков это не редкое явление. А вообще -- эксперт по шляхетской генеалогии -- это Владислав, уж он-то точно знает, что к чему. ---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович | | |
PetrSНовосибирск, Россия Сообщений: 529 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
27 января 2014 13:22 Ya-nina
Почетный участник
Добрый день.В таком случае подскажите, пожалуйста, если нобилитация была в ВКЛ в 16 веке, до присоединения к Росии в конце 18 века Гринкевич-Мочульские проживали на землях ВКЛ, то тогда к какой шляхте в этот период род относился - к ВКЛ-ной или как? Понятно что когда в 1802 году род ввели в Российское дворянство, они стали относиться к Белорусской шляхте.
А представители рода, проживающие на территории современной Польши с 19 века к какой шляхте относятся?
С уважением.
Петр. | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 739
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 953
| Наверх ##
27 января 2014 14:20 PetrS написал: [q] до присоединения к Росии в конце 18 века Гринкевич-Мочульские проживали на землях ВКЛ, то тогда к какой шляхте в этот период род относился - к ВКЛ-ной или как?[/q]
Да, конечно. PetrS написал: [q] Понятно что когда в 1802 году род ввели в Российское дворянство, они стали относиться к Белорусской шляхте.[/q]
Стали относиться к российскому дворянству, если подтвердили свое шляхетство в Департаменте Герольдии. PetrS написал: [q] А представители рода, проживающие на территории современной Польши с 19 века к какой шляхте относятся?[/q]
У каждого рода может быть своя история и своя нобилитация. Это вроде как общий подход. ---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович | | |
PetrSНовосибирск, Россия Сообщений: 529 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
28 января 2014 6:02 Ya-nina
Почетный участник
Спасибо за информацию.
С уважением.
Петр | | |
| Tanya9591 Участник
г.Москва
Сообщений: 85
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
29 января 2014 21:39 Пожалуйста, помогите разобраться с именами. " Костан сын Войцеха" и " Костки сыновья" может ли быть это один человек? Костан и Костка -одно имя? ---
Ширинговские Тобольская губ. Заслав Волынская губ..Кузнецовы Торговижская вол.Верхоглядовы Свердл. обл | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
29 января 2014 22:13 Константин по-польски Konstanty. Уменьшительное Костек. Есть фамилии Костек и Костка. | | |
DVK_Dmitriy Киев Сообщений: 4832 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6539 | Наверх ##
29 января 2014 22:16 Geo Z
А Григорий может быть Войцехом? а Антон - Симоном? ---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
Geo ZLT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
29 января 2014 22:47 Ну это ж разные имена. Но человек может быть записан под одним именем, а звать будут по д другим. | | |
|
