Список легитимизированной шляхты кон.18- сер. 19 вв. : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Geo Z написал:

[q]
А по Вашему куда они подевались? Вымерли или в Штаты поголовно сбежали.
[/q]

Шотландский язык не основной даже в Великобритании. Может стали писаться Гласс, так понятней не только на немецком.

Stan_is_love написал:

[q]
Шотландский язык не основной даже в Великобритании.
[/q]

А Вы о каком Шотландском,
Scottish Gaelic то есть шотландский кельтский, или Scottish English тоесть шотландский диалект английского языка?

Но в любом случае, на 15 547 Glass в Британии приходится 0 Gless.
При том что в Германии Глессы существуют и даже не в единичных экземплярах, а почти 500.
Да в форме Gläss и Gläß почти 1000.
Это говорит только о том, что британские Глессы, это ошибочно записанные Глассы.

Уважаемый РОМАН С!
Будьте любезны дайте информацию по ЧЕРНЯВСКИМ.
Благодарю.

Geo Z написал:

[q]
А Вы о каком Шотландском?
[/q]

О том, в котором присутствует слово Глесс, в английском и немецком этого слова нет. Эти два шотландских в 17 веке существовали параллельно? Или в разное время? С усилением влияния англо-нормандских дворян в Шотландии и развитием торговли с XIV века скотс начал вытеснять из обращения кельтский шотландский (гэльский язык). Постепенно гэльский язык стал средством общения лишь жителей горной части страны и Гебридских островов, тогда как население городов и равнин, а также государственная администрация и дворянство перешли на скотс. Уже в конце XV века тот факт, что король Яков IV владел гэльским языком, вызывал удивление современников. После объединения Англии и Шотландии под властью одного монарха в 1603 году скотс стал вытесняться английским.

Geo Z написал:

[q]
Это говорит только о том, что британские Глессы, это ошибочно записанные Глассы.
[/q]

Почему ошибочно? Вы совершенно уверены, что фамилии раз образовавшись не претерпевают потом никаких изменений? Ивановы это ошибочно записанные Петровы.

Давайте по порядку. 17 век, все Глассы в Англии, один в Шотландии, ещё один Glasse, напротив, Глесс почти все в Шотландии. И почему обязательно ошибка? Даже сейчас в Великобритании существуют разные языки, и даже разные фунты(как на острове Мэн)

Stan_is_love написал:

[q]
что фамилии раз образовавшись не претерпевают потом никаких изменений?
[/q]

Претерпевают, но и остаются в первоначальной записи тоже.
У Вас же получается, в Британии все претерпели, а все поголовно не претерпешие переселились в Германию.

Stan_is_love написал:

[q]
И почему обязательно ошибка?
[/q]

Полное их отсутсвие в Шотландии и значительное присутствие в Германии.

Stan_is_love написал:

[q]
немецком этого слова нет.
[/q]

А Вы знаете все немецкие диалекты на момент возникновения фамилии?

О возникновении фамилии в Германии говорит и разнообразие фамилий на Глесс-.
Gless - 168
Glessen - 21
Glesser - 2
Glessing - 80
Glessinger - 24
Glessmann - 37
Glessmer - 8
Glessner - 157
Gleß - 320
Gleßgen - 2
Gleßke - 2
Gleßmann - 29
Gleßmer - 16
Gleßner - 80

Проверил первого попавшего Глесса из Шотландии.

2. Alexander GLESS - Ancestral File
Gender: M Birth/Christening: 23 Jan 1731 Med Sculog, Kingarth, Bute, Scotland

А отец то у него оказывается - Father: John GLASS

Проверил второго Archibald GLESS и опять отец John GLASS

Geo Z написал:

[q]
Претерпевают, но и остаются в первоначальной записи тоже.
[/q]

Не всегда остаются. Среди российских немцев встречаются фамилии, не встречающиеся уже в Германии.

Geo Z написал:

[q]
Полное их отсутсвие в Шотландии
[/q]

Этот сайт, на основании которого Вы огульно отрицаете присутствие Глессов в Шотландии не всегда показывает истинную картину.
Geo Z написал:

[q]
А Вы знаете все немецкие диалекты на момент возникновения фамилии?
[/q]

Наверное, Вы знаете, раз так упорно утверждаете, что фамилия Глесс имеет именно немецкое происхождение. На основании чего? Присутствия 168 носителей? Это в настоящее время, а в 17 веке сколько их было в Германии?
Ближайшее слово в немецком:
Gleis
n -es, -e
(рельсовая) колея; рельсовый путь, железнодорожный путь
Только к 17 веку это слово не применимо.

Geo Z написал:

[q]
А отец то у него оказывается - Father: John GLASS
[/q]

ALLEXANDER GLESS
Christening: 11 JUL 1644 Inverness, Inverness, Scotland
Parents:
Father: JON. GLESS

Я же писал, 17 век. А Ваш пример из 18-ого.

Итак, мои Глессы из Шотландии 1644 года, Ваши из Германии во сколько появились?

International Genealogical Index - Germany
108. A. MARIA GLAZ - International Genealogical Index / GE
Gender: Female Christening: 19 DEC 1732 Roemisch-Katholische, Knittelsheim, Pfalz, Bayern
109. AAM GERTRUDEM GLASIN - International Genealogical Index / GE
Gender: Female Marriage: 09 NOV 1756 Liebfrauen Katholisch, Koblenz Stadt, Rheinland, Preussen
110. Abraham Glassen - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Other: About 1644 Neustadt, , Hannover, Preussen
111. ABRAHAM GLASS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 08 SEP 1645 Goslar, Hannover, Preussen
112. ABRAHAM GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 08 SEP 1645 Goslar, Hannover, Preussen
113. ABRAHAM GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: 30 APR 1656 Goslar, Hannover, Preussen
114. Adelbert Reinhold Glass - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: 23 JAN 1874 Kannawurf, , , Thuringen
115. ADAM GLASS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 22 NOV 1691 Adorf, Zwickau, Sachsen
116. Adam Glas - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: 1748 Aweyden, Sensburg, Ostpreussen, Preussen
117. ADAMUS GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 28 AUG 1751 Katholisch, Landstuhl, Pfalz, Bayern
118. ADAM GLASS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 04 OCT 1756 Roemisch-Katholische, Bann, Pfalz, Bayern
119. ADAMUS GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 06 JUL 1773 Roemisch-Katholische, Bann, Pfalz, Bayern
120. ADAM GLASS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 18 DEC 1781 Evangelische, Bosenbach, Pfalz, Bayern
121. ADAM GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: 24 DEC 1800 Mangelsdorf, Oberbayern, Bayern
122. ADAM GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: 24 JAN 1805 Landstuhl, Pfalz, Bayern
123. ADAM GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: 11 DEC 1805 Landstuhl, Pfalz, Bayern
124. ADAMUS GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Christening: 23 JAN 1805 Roemisch-Katholische, Bann, Pfalz, Bayern
125. ADAMUS GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Christening: 11 DEC 1805 Roemisch-Katholische, Bann, Pfalz, Bayern
126. Adam Glas - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: About 1819 Klein Jerutten, Ortelsburg, Ostpreussen, Preussen
127. ADAMUS GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Christening: 07 JAN 1821 Roemisch-Katholische, Bann, Pfalz, Bayern
128. ADAM GLASS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Birth: 06 JAN 1821 Bann, Pfalz, Bayern
129. ADAMUS GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 06 APR 1824 Roemisch-Katholische, Bann, Pfalz, Bayern
130. ADAM GLAS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 07 MAY 1826 Evangelisch, Doerrmoschel, Pfalz, Bayern
131. Adamus Glas - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Marriage: 19 FEB 1828 St Maritius, Blieskastel, Pfalz, Bayern
132. ADAM GLASS - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Christening: 31 MAR 1830 Evangelisch, Gundersweiler, Pfalz, Bayern
Matches: International Genealogical Index/Germany - over 25
Из 25 человек ни одного Глесса! Куда же они все подевались? Вернее, откуда взялись в 21-ом.

Прошу прощения что вмешиваюсь Безусловно приятно что мое "дело" затронуло и сподвигло на поиски....только вот вы о разных Александрах в итоге спорите....и та и та запись имеет место....так что оба правы....не ссорьтесь

Stan_is_love написал:

[q]
Итак, мои Глессы из Шотландии 1644 года, Ваши из Германии во сколько появились?
[/q]

109. Anna Gless - International Genealogical Index / GE
Gender: Female Birth: 23 OCT 1581 Dornthal, Dresden, Sachsen
Это какой век?
А у нее отец Hans Gless, он то родился наверно еще как минимум лет на 20 раньше.

Stan_is_love написал:

[q]
Наверное, Вы знаете, раз так упорно утверждаете, что фамилия Глесс имеет именно немецкое происхождение. На основании чего? Присутствия 168 носителей?
[/q]

На основании присутствия с XVI века и по сей день и носителей не 168 а раза втри больше. Gleß - 320 не учитываете.

Stan_is_love написал:

[q]
Этот сайт, на основании которого Вы огульно отрицаете присутствие Глессов в Шотландии не всегда показывает истинную картину.
[/q]

Сайт на который Вы ссылаетесь, уже в первых двух позициях показал ошибочность записей.
Значит и остальным без проверки нет доверия.

К тому же там есть и такая запись:
The information has not been verified against any official records.
Информация не проверялась по официальным записям.

Geo Z написал:

[q]
109. Anna Gless - International Genealogical Index / GE
[/q]

Ccылку пожалуйста дайте. если можно, а то у меня под нумером 109. <109. AAM GERTRUDEM GLASIN - International Genealogical Index / GE>

Geo Z написал:

[q]
А у нее отец Hans Gless,
[/q]

Ну, хоть не Glass!

Geo Z написал:

[q]
Информация не проверялась по официальным записям.
[/q]

И что такое "официальные записи" в 16 веке?

Geo Z написал:

[q]
не 168 а раза втри больше. Gleß - 320 не учитываете.
[/q]

Да хоть Gläß. Пока нет значение слова Глесс в немецком приписывать фамилию к немецким рановато. Может обратимся к Екатерине? Пусть нас рассудит.
CATHERINE <GLESS> - International Genealogical Index / CE
Gender: Female Christening: 30 MAR 1817 Haguenau, Bas-Rhin, France
А пусть будет французская!

Список легитимизированной шляхты кон.18- сер. 19 вв.

Список легитимизированной шляхты кон.18- сер. 19 вв.Данные по более чем 3000-м семей из КИЕВСКОЙ и ВОЛЫНСКОЙ губерний.

Список легитимизированной шляхты кон.18- сер. 19 вв.
Данные по более чем 3000-м семей из КИЕВСКОЙ и ВОЛЫНСКОЙ губерний.