Карта поляка (Польша (Polska)) - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Помогите разобраться.... Мои бабушка и дедушка родились на территории Польши (сейчас Ивано-Франковская область). Бабушкин отец (т.е. мой прадед 1900г.р.) служил в польской армии, но документов нет есть только фотография и упоминания в книге о родном селе, что был призыв в войско мужчин 1900 года рождения. Из документов есть свидетельство о рождении бабушки и прадеда (восстанавливал год назад). У бабули написано что она родилась в Украине И-Ф область что само по себе бред т.к. она 1930 г.р. а это была Польша я видел книгу регистрации на польском языке. Далее в графах гражданство у матери и отца стоят прочерк (что было у них в паспортах не знаю но у бабушки в паспорт поставили украинка). С прадедом тоже самое (Украина) но на него выдали не копию свидетельства о рождении а "выписку из реестра" т.к. его уже нет в живых. По деду 1928г.р. ничего еще не восстанавливал но думаю там точно такая ситуация т.к. родились в одном селе. А теперь внимание вопрос: 1. будет ли результат на запрос в военный архив Польши (звания, род войск не знаю) 2. могу ли я получить КП с такими документами или надо штурмовать ЗАГС, суд или еще какую организацию, чтоб переделали свидетельства о рождении и указали гражданство прадеда и прабабки и место рождения Польша. Если нужно могу на почту выслать отсканированые документы.

Всем интересующимся (думаю, многим эта информация пригодится): как известно, одним из условий получения КП является предоставление сведений о польской национальности или польском гражданстве предков. Первый закон о гражданстве Польского Государства вышел 20.011920 г. Следующий - в 1951 г. Существенная разница между ними, среди прочего, состоит в том, что по закону 1920-го года гражданство получали те, кто:
(Статья 2)
1)Не имеет иного гражданства , проживает на территории Польского Государства и
а)записан или имеет право быть записанным в книги постоянного населения (ksiegi stalej ludnosci) б. Царства Польского;
б)имеет право собственности в одной из гмин на территории Польского Государства, бывших до того частью Пруского Государства;
в)являясь немецким гражданином, проживал до 01.01.1908 на территории Польского Государства, бывшей до того частью Пруского Государства;
г)был записан в городской или сельской гмине, либо в одном из сословий (organizacji stanowych) на землях б. Российской Империи, которые входят в состав Польского Государства;
2)родился на территории Польского Государства, если не имеет права на гражданство иного государства;
3)на основании международных трактатов имеет право на польское гражданство.

Таким образом, если можно доказать документами рождение бабушки/дедушки на территории межвоенной Польши (вне зависимости от последующих изменений границ гмин, поветов, районов, областей...) - уже полдела сделано.

Вторая половина - ст. 5 того же закона: "Через рождение дети , родившиеся в браке, приобретают гражданство отца, внебрачные - гражданство матери..." Тут на помощь приходит закон о выборах от 28.06.1922 г. - Ordynacja wyborcza do Sejmu. Ст.1 Раздела 1 гласит: "Право избирания депутатов Сейма имеет ... каждый гражданин Республики Польской вне зависимости от пола, который на день объявления выборов в Дзеннике Устав достиг возраста в 21 год и ... права этого не лишён".
Остаёстя выяснить, внесены ли прадедушка и прабабушка в списки избирателей своего населенного пункта, скажем, 1935, 1938 года - ориентировка на последние выборы перед немецко-советской оккупацией.

опишите погон вашего деда, если на нем нет полосок то просто рядовой, одна старший рядовой, две капрал, в зависимости от рода войска звания назывались по разному, есть ли на сапогах шпоры. разместите фотографию на сайте, найдутся специалисты. У меня есть литература, но пока не нашел книгу. Попробуйте послать запрос вместе с копией фотографии, там разберутся. Если дело касается карты поляка, то рождение предка на территории Польши возможно не достаточно, надо доказать еще польское происхождение.

afina16 одной прабабушки наверно будет мало, изучите остальных родственников, у меня есть занкомый который считал что у него нет польского происхождения, а как начал изучать, то оказалось даже больше чем надо для получения карты..

Скорее всего получит карту поляка если докажет свое происхождение.

Здравствуйте уважаемые знатоки.Пишу с просьбой о помощи.Прошу за ранее прощения если я обращаюсь не по адресу и отнимаю ваше время.Но если у ас есть возможность ответить мне, и дать какую то информацию или подсказать куда мне обратиться,буду вам очень признательна.Мой дед , Демидович Николай Яковлевич 1917 г.р. родился в Заподной Беларуси,Брестская область, Лунинецкий район,деревня Черебасово. В 1938 году был призван в Войско Польское для прохождения службы.1939 году во время войны, воевал за Польшу,попал в плен к Немцам ,бежал через три границы,И дома его посадили в тюрьму,как предателя.Документы когда попал в Немецкий плен ,все отняли,а когда вернулся домой , от страха уничтожил все оставшиеся документы .Нам нужны документы,о том что дедушка служил в Польской армии и воевал за Польшу.Только мы не знаем как их найти.И подскажите если мы соберем документы ,можем ли мы рассчитывать на карту Поляка.Хочу добавить : мои дедушка 1917 г.р. и бабушка 1920г.р. жили в Брестской области.Дедушка ходил в польскую школу , бабушка окончила три класса церковно-приходской школы .В 1936 году бабушка и дедушка венчались в церкви,это все получается на территории Польши (1921-1939г.г).Но везде у них указано национальность белорусы.И как узнать участвовали ли они в выборах в Сейм и Сенат Польши.

Zosy
Поробуйте обратиться в Центральный военный архив.
http://www.caw.wp.mil.pl/pl/28.html

Двоюродные бабушка и дедушка конечно могут документально подтвердить национальность кузенов.
Хотя это конечно не по правилам Кроме того известно что в некоторых регионах переписывали национальности поляков, особенно в приграничных районах. Кроме того вам надо довольно сносно владеть польским языком и убедить на собеседовании что вы считаете себя поляком.
Но все зависит от консула.
Кроме того это касается и АБВГД в советских военных билетах указывалась национальность

bernard9, на фото 1937 года на погонах ничего нет, а вот 1945 года - 2 полоски. Я уже отправила запрос в центральный военный архив в Варшаву. Жду.
Zosy обратитесь в "Государственный архив Брестской области" по выявлению сведений об участии в выборах в Сейм Польши в 1935, 1938 гг. ваших бабушки и дедушки (или прабабушки и прадедушки). Пишите им на E-mail. Предоплата небольшая, а при получении положительного ответа оплатите оставшуюся часть.
Адрес: ул. В. Хоружей, 15, 224030, г. Брест, Беларусь, E-mail: oblgosarhiv@brest.by
К сведению: "В соответствии с Законами Речи Посполитой от 28.07.1922 г. о порядке выборов в Сейм и Сенат избирательным правом пользовались все граждане Польши, которым на момент проведения выборов исполнился 21 год при выборах в Сейм и 30 лет при выборах в Сенат и которые этих прав не были лишены

Seny написал:

[q]
Сейм Польши в 1935, 1938 гг. ваших бабушки и дедушки
[/q]

Последние выборы были в ноябре 1938 года. Так что в них мог участвовать только дедушка. И то, если родился до ноября.