Ворошилов Климент? Ефремович?
Происхождение, имя, отчество
| KRAN Долгожитель форума
Vladimir
Сообщений: 1813
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 691 | Вверх #7 августа 2011 9:47 djada-mykola написал: [q] У меня родственница начиталася Пушкина и теперь у неё растёт дочь Арина. Пришлось давать почитать Толстого, чтобы убедить, что по церковному всё же Ирина.[/q]
В документах Пушкинской поры (метриках и ревизиях) писали Арина, а вот сто лет спустя (во времена Толстого) действительно Ирина. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
dyado-mykolaДолгожитель форума  Сообщений: 1337 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1228 | Вверх #7 августа 2011 22:33 severinnАЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ именъ святыхъ, упоминаемыхъ въ Харьковскомъ Календарѣ на 1880 годъ Климентъ, Янв. 4, 23. Апр. 22. Сент. 10. Ноябр. 25. Лат. Милостивый. цитату из прибавленія «Алфавитъ именъ святыхъ» к книге «Житія всѣхъ святыхъ» Іоаннъ Бухаревъ 1900г. я уже размещал. И никаких Климентиев там нет. Как видим на момент рождения К. Е. Ворошилова ( 23,01,1881г. по старому стилю) в «официальных святках» был только Климентъ. И записать его должны были только как Климента. А что потом его называли Климом, а некоторые Климентием суть дела не меняет. Законное, официальное и им используемое имя его Климент. KRAN[q] В документах Пушкинской поры (метриках и ревизиях) писали Арина, а вот сто лет спустя (во времена Толстого) действительно Ирина.[/q]
Вообще то я имел в виду А. К. Толстого родившегося в 1817 году и написавшего в 1864-1868 гг. трагедию «Смерть Федора Иоанновича» так что разница не в 100, а максимум в 20-30 лет. Но за справку спасибо. В «моей» слободе, в 19 веке имя Ирина практически не встречается. | | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7500
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2511 | Вверх #7 августа 2011 22:55 7 августа 2011 23:00 [djada-mykola
В селах Полтавской и Черниговской губерний в исповедных ведомостях 18 века и метрических книгах 19 века записаны именно Ирина и Климентий | | |
| KRAN Долгожитель форума
Vladimir
Сообщений: 1813
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 691 | Вверх #8 августа 2011 1:56 severinn
Пушкинская няня жила в Псковской. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN Долгожитель форума
Vladimir
Сообщений: 1813
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 691 | Вверх #8 августа 2011 2:01 djada-mykola написал: [q] Вообще то я имел в виду А. К. Толстого родившегося в 1817 году и написавшего в 1864-1868 гг. трагедию «Смерть Федора Иоанновича» так что разница не в 100, а максимум в 20-30 лет.[/q]
Няня Пушкина - ЯКОВЛЕВА Арина Родионовна родилась в 1758 году. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYДолгожитель форума Светлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1683 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1534 | Вверх #8 августа 2011 4:50 8 августа 2011 7:02 KRAN, не корысти ради...
Моя двоюродная пра(4)бабка по всем документам писалась Ириной – 1770 г.р. Без вариантов. Хотя рядом Гликерии перетекали в Лукерии, Авдотьи в Евдокии, Акилины в Акулины. В исповедках 1743 у моих предков записана работница Ирина Данилова 17 лет. В обоих случаях регион: Дмитровский уезд Подмосковья. В трех уездах того же Подмосковья в середине 18 в. специально «не охотился» на Арин, но и не встречал их. До кучи:
Исповедки 1795 (село Клинского уезда) – Ирина Власова 35 лет
ИВ 1797 (село Дмитровского уезда) – Ирина Иванова 60 лет
ИВ 1791 (село Клинского уезда) – Ирина Васильева 18 лет
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| KRAN Долгожитель форума
Vladimir
Сообщений: 1813
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 691 | Вверх #8 августа 2011 8:07 8 августа 2011 8:15 ABY написал: [q] специально «не охотился» на Арин, но и не встречал их.[/q]
Дискуссия абсолютно без предметная как и большинство новых тем на форуме (прискорбно это). А вы заостряли внимание на использование имен Иван и Иоанн, Андрей и Андриян. По мне не имеет практического смысла анализ где и сколько раз применялось то или иное имя. Я и встрял, исключительно как противник категоричных утверждений отдельных форумчан. Так между делом заглянул на сайт пермских поколений на запрос "Арина" - четыре-пять десятков записей в метрических книгах Пермского края. А на запрос "Орина" - около ста. Да еще - среди детей священников - мне встречалось только Ирина во все времена. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYДолгожитель форума Светлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1683 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1534 | Вверх #9 августа 2011 5:39 KRAN написал: [q] Я и встрял, исключительно как противник категоричных утверждений отдельных форумчан[/q]
KRAN, Вы себя-то самого перечитываете? KRAN написал: [q] В документах Пушкинской поры (метриках и ревизиях) писали Арина, а вот сто лет спустя (во времена Толстого) действительно Ирина[/q]
А это не смахивает, если не на закон, то уж на правило, которое, оказывается, требует массы оговорок?..  KRAN написал: [q] Да еще - среди детей священников - мне встречалось только Ирина во все времена[/q]
А-а-а... Это, видимо, семья дьячка взяла в работницы поповскую сироту...  ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
vamДолгожитель форума  Москва Сообщений: 30966 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 4022 | Вверх #9 августа 2011 7:37 Разночтения имен бывают не только бытовые-церковные (например, мой предок в РС и МК писался Никодим-Анкидин), но и региональные (например на Вятке вместо Самойло, Манойло в переписях писали Самыло, Маныло, отсюда и современные фамилии Самыловы, Маныловы).
Еще более это заметно на юге России (Гапон-Агафон, Оксана-Ксения, Кудин-Анкудин и т.п.) | | |
vamДолгожитель форума Москва Сообщений: 30966 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 4022 | Вверх #Сегодня в 9:38 Сегодня в 10:08 Биографические сведения известны, вероятно информация неоднократно публиковалась Камгортское (Камгорт) с., Введенская церковь, метрическая книга за 1913 г.ГАПК Ф.719. Оп.11. Д.116 № 21 13 ноября Административно ссыльный Климент Ефремов ВОРОШИЛОВ из крестьянина Харьковской губернии Старобельскаго уезда Боровской волости хутора Воронова православнаго вероисповедания первым браком 32 лет Подольской губернии Ямпольскаго уезда мещанка еврейка местечка Краснаго Гитля Дувид-Гершова ГОРБМАН присоединенная к православной вере через таинство крещения с наречением имени Екатерина первым браком 26 лет Поручители: По женихе: Крестьянин Тверской губернии Новоторжскаго уезда Поведской волости села Яконова Петр Николаев КАМЕНСКИЙ и крестьянин села Камгорта Вильгортской волости Михаил Матфиев ЧУГИН По невесте: Крестьянка Лифляндской губернии Валкскаго уезда Маренбургской волости деревни Индер Иоанн Андреев АЗОЛИН и крестьянин села Камгорта Филипп Иоаннов СИМАНОВ https://pokolenia.permkrai.ru/books/view/31500#38 | | |
|
